蔡霞：中国不能民主化，还是因为农逼太多

满人不是活得好好的？那样的血仇都放过了，怎么不能和平交权？

中国最大的农逼是中国共产党.

中国民主化的最大障碍就是中国共产党.

中国最相信暴力的是中国共产党.

造成最多中国人死亡的也是中国共产党.

蔡霞和白区党这群人就是最大的农逼，以为沾了点外资就能有朝一日回来接盘吃香喝辣了。

>> 满人不是活得好好的？那样的血仇都放过了，怎么不能和平交权？

因为你共压着不让杀。不然今天驱除鞑虏，明天报回乱的仇，后天杀摆夷，杀来杀去杀红眼就管不住了，维稳还来不及，能让你杀少数民族？

哪天你共倒了，民间持枪没人管，你看看有没有民间组织起来杀回民，杀东北人，杀河南人，河北人，山东人，南方人，上海人。你支的德行一定是杀，献

我以前对蔡的评论 今天依然适用

对于蔡霞这种狗东西 无任何政治学常识的人要非常的谨慎 因为她长期在支匪的体系中 她的词汇释义已经跟宪政制度下的词汇释义有很大的不同了 这点我不清楚她自己是否意识到
如果她意识到了还这么做 她就是有意误导别人
如果她自己没意识到 那么她就是个傻逼

那么回到原题 蔡霞口中的民主是什么？党代表/人大代表可以投反对票
抛开党代表不论 人大代表的产生机制是什么 她是闭口不谈的 或者说是有意忽视
比如每年美国之音都会报道的人大独立参选人被你匪请到外地去旅游 我不相信她不知道这种事 但是她是绝口不提的
她的“民主”跟宪政制度下的民主完全不是一个东西

同样再能衍生一点 蔡口中的邓碾平与改革开放也是属于你匪文宣后的神话 而与现实大相径庭

包括哪怕是和平的过度权利对于共产党 或者对于支那人来说也是不能容忍的
台湾国民党的待遇是任何一个享受过权利的团体都不能接受的待遇
更何况你支呢？你支文化中向来都是看不起主动交权或者投降的
刘禅投降在你支历来都是重点批判对象
伟大领袖毛主席与他亲密的革命战友们未必读得懂法国大革命 雾月政变 拿破仑之类的话题
但是伟大领袖毛主席懂得是二十四史

中国化后的共产主义已经跟苏联没太大关系了
倘若习近平真的放权 你支社会对习近平的评价不会高的
最多也就是个汉献帝

>> 满人不是活得好好的？那样的血仇都放过了，怎么不能和平交权？

因为北洋军阀和国民党的逼格比我们共产党不知道高到哪里去了

總覺得很多中國人對民主有一種誤解
他們覺得民主的前提是要每個人都很文明這樣才能開始民主
可這就是一個悖論
在專制國家裡，人民怎麼可能會變得文明
人要變得文明一定是國家要先民主才行

其實說穿了
蔡霞就是怕共產黨被推倒後人民開始清算他們這些黨員
或者說高級黨員
想要以共產黨讓渡一部份權力回到過去威權的時代
大概江澤民時代就是他的天堂

有什么血海深仇，那都是历史旧账，无论是加害者还是被害者都已作古，你能清算谁？而且清算这个词就让人很不舒服，南非的历史就告诉我们，民主化转型最重要的就是真相与和解，人民需要知道历史的真相，但惩罚也是有限度的，如果动辄要清算要人头落地，这很难说具备民主的思维，还是暴力革命你死我活那套思维。

个体户蔡霞辛苦你了，咱中国人不需要言说，只差干事情，你们这些借着任务去海外养老的人，我就看习下去是什么样子，其他的能做的能发生过的都发生了，我能确定只有一点还要减少更多人口，我就认这一点会发生。

蔡霞希望的始终是建立元老院，让自己这样的贵族都有话语权，至于下议院则是千万不要存在为妙，万不能分散自己的权力
她对于农民的论述根本狗屁不通，完全是出于自私和傲慢。“他们不相信，我把权力交了，还能获得和平”这实在荒谬，民主是把权力交给百姓，哪国的民主化是从百姓手里收回权力？这不是民主的情形，而是蔡霞烦恼自己成为国师之后如何面对百姓请愿的情形，蔡霞也很清楚，哪个国家的百姓都不会相信自己把权力放弃了还能获得和平，但蔡霞想当国师的愿望实在太强烈了，怎么办呢？你们不信你就是农比啊！是你的思想觉悟太低了才妄想染指民主，反对国师治国，祖孙三代是农比！
蔡霞的党校确实没白读，阶级观念深入人心了已经

>> 因为你共压着不让杀。不然今天驱除鞑虏，明天报回乱的仇，后天杀摆夷，杀来杀去杀红眼就管不住了，维...

  所以相对于反对共产党掌权，你们更反对的是汉族掌权？

蔡霞不如蔡奇

差不多得啦，农民连粮食都不是自己的，他们能清算谁？穿着背心，扛着锄头去复仇吗？就像互联网对河南人的声讨一样，你能声讨得动，不正说明河南人是弱势群体么，弱势群体的特征就是可以被人哐哐扣屎盆子，且没有什么还手之力的，你不光可以骂，而且还可以骂的安全，无后顾之忧。

ok扯远了，我想说的是，农民占人口比例多，文化水平低，这些都不是阻碍一个国家一个政体转向民主的真正障碍，比如说英国颁布大宪章的时候，农民是少了，还是文化水平高了？那日本呢，台湾呢？

所以说，重点不在农民，而是在它的上层阶级里，在它的贵族中，由上而下的进行转型，才能达到民主目的。然而你共建国这么多年，哪怕出了几个如蔡霞一样的变节者，其认知还是停留在把责任推给农民这一层面，话语间竟一丝反思和羞愧的意味都没有，恶心。

>> 满人不是活得好好的？那样的血仇都放过了，怎么不能和平交权？

祖坟都被挖了，在网上被台湾和中共一起搞臭，被农民皇汉群喷，确实不能交权

她最后一段话说的很对，中国只相信暴力，根本不相信尊重，没有共和的土壤，这贴居然这么多农比都暴露了，不认同这个现实，中国早在秦末就是这样，刘邦，赤眉，黄巢，朱元璋，李自成，洪秀全，毛泽东，全国范围都那样，郊区几个那种泔水老房区生一大片农比，卫生条件极差，活下不去就造反，每一代王朝都很幼稚，只顾自己享乐，不管那些农比，导致汉武帝刚死就被挖了坟，这都是那些郊区农比干的，盖了也是白盖，如果共党以后灭亡没人管，满清和朱明的祖坟首先全部会被清光，到处都是杀人放火，专制，从家庭内部，从每一个滥生揽权的中国人当父母的时候就开始了，政权灭亡不过是小汇集成大的报应，不解决这个问题，永远都是那样，她也只知道共产党那些破事，对中国历史并不具体了解，来来去去就是邓小平胡耀邦毛腊肉习近平，跟习近平的文化水平差不多

如果中共实行民主投票，起码也要学历211以上的人才能当现代化的议员，双非都没资格，因为太蠢，容易被骗，211率是15%，中共党员才7%，民主倒是可以，但是要缩小范围，建立门槛，农比肯定没有投票权，想也别想，更加证明她的观点是对的，而且民主的目的从来不是保证决策科学化，而是责任自负，何况反贼里根本没几个人认同民主，只不过是为了和共党区别开来的一个口号，总不能说我还是要支持专制吧，政治口号而已，中共自己玩剩下的

这逼就是欠栓，赶紧抓去给董志民们生18胎接受贫下中农再教育就老实了

>> 中国最大的农逼是中国共产党.中国民主化的最大障碍就是中国共产党.中国最相信暴力的是中国共产党....

毛腊肉就是从中国农民里来的，三反四反四清文革全是下放权力给农比

农逼的问题不在于农，而在于逼。

>> 因为北洋军阀和国民党的逼格比我们共产党不知道高到哪里去了

满人没被清算是因为满人自己的实力，不是什么北洋军阀和国民党的逼格，孙大炮如果武力比满强，袁世凯如果心黑手狠，溥仪就是尼古拉下场，何况祖坟已经被人挖了，溥仪多次求蒋介石查办孙殿英，蒋介石根本不管

>> 有什么血海深仇，那都是历史旧账，无论是加害者还是被害者都已作古，你能清算谁？而且清算这个词就让...

这话先去对孙殿英冯玉祥和蒋介石说去，看看他们认不认同，否则你就是两面派车轮战，一边装仁义让别人放下武器，一边又阻止不了其他农比对旧人的清算，何况这观点皇汉不会同意，反贼不会同意，陈云习近平，更不会同意

>> 差不多得啦，农民连粮食都不是自己的，他们能清算谁？穿着背心，扛着锄头去复仇吗？就像互联网对河南...

不提农比只看上层的话，可以看看满清，他就是对农比优待，不把矛头对向农比的
结果还不是出了洪秀全，孙大炮，毛腊肉，上层再好的设计，到了下面就变味
现在共党也没管农比，难道农比平时所作所为就清白了，本身就在滥生折磨自己的子女，生下来什么都没有，只能靠仇恨和暴力，不然就对猫狗下手，中国农比本身就是个永动机，不把子宫管起来，从秦汉到中共，都是一个模样，郊区那些农比，全是朱元璋洪秀全毛腊肉的子标

台湾一个半省大的国家，总人口才2000万，中国至少5000万，全是滥生的农比
可见基因和中国人根本不是一类，不然台湾法律也没有限制生育，但还是不到一半的人口
改开就是慢性文革，那么多农比没人管，滥生，制造仇恨，继续滥生制造痛苦和仇恨，屠杀猫狗，报复社会，个个都搞阴谋诡计，看墙内环境就看得出来，全是反社会人格，只是中共法律还在限制

>> 祖坟都被挖了，在网上被台湾和中共一起搞臭，被农民皇汉群喷，确实不能交权

那时候的农民懂什么皇汉？农民真是皇汉就不会留辫子了，“留头不留发”是不是高压？禁止满汉通婚是不是歧视？只是单纯的被长期压迫后的报复而已。也不想想满清怎么对前明遗族、怎么对待太平天国民众的，满人能完整的存活下来已经是极大的宽容了，辛亥替满清承当大部分仇恨的主要是各地驻防的满城八旗，满清皇族几乎没有付出任何代价，是后来自己作死去建满洲国，尽管如此依然还是完整保留了下来，如果共产党倒台，承当大部分仇恨的也会是各地派出所、武警部队，我本人也是支持这种清算的，长期的压迫是需要发泄出来的，底层人民对于接触不到的高层反而没有多大仇恨。

>> 也不想想满清怎么对前明遗族、怎么对待太平天国民众的，满人能完整的存活下来已经是极大的宽容了，辛...

你提这些劳什子的废话就是在复述证明我的观点，还前明遗族，太平天国民众，谁会因为这两个去真对满清产生仇恨的？一点实际都没有，皇汉就是农比最大的群体，全是南方的马来，认知格局连孙大炮都不如，除了喷满清就是喷满清，别的狗屁都没有一个，还在这二次转进，前面刚刚才车轮战装仁义做好人马上就有你这种出来，也不知道那些人是怎么好意思的，自己能代表谁，都是瞎聊，又不能做准，只会喷共党，没人管皇汉这种反智农比就是反贼最大的诟病，每个帖子都是这样，本来就诉求不均还要默许这些东西出来恶心人

我覺得孫中山跟袁世凱媾和以後的那段時間

北洋時期還比較民主

中央地方有制衡 中央權力沒那麼大 我地方可以不甩你

但是這幫畜生搞到最後的路線就是要搞武力統一 北伐 東征 之類的

而不是強化地方自治

不否认农民身上是有这些毛病，并且还传承给了下一代。我表达的意思是，农民属于下层阶级，其力量微薄，正是因为无法通过合法手段（比如某个农户自己颁布什么法律政策）影响政治体制，才会演变成起义。要搞清楚因果，对吧。而清朝其实是抵挡住了这种农民起义带来的“压力测试”，比如太平天国，至于后期军阀割据至民国时期，那时候革命成功也是因为有袁世凯手下的北洋军做保障才能推翻清廷。至于更往后的毛泽东，这个你看刘仲敬节目，他讲的比我好。总结一句话，农民呢，无论哪个朝代，都没“翻身”，都还是底层，我的主张，是建立在With Great Power Comes Great Responsibility这个理念之上的，如果说农民没有那个地位，那么天塌下来也不该由他们顶着，也就是责任不该以一句“农逼太多”就完事了，如果每次都这么说，那么你应该也认同，就是说中国未来还是这个循环，永无民主之日。

>> 不提农比只看上层的话，可以看看满清，他就是对农比优待，不把矛头对向农比的结果还不是出了洪秀全，...

如果硬要拿受教育问题解释中国为什么没法民主化，就会发现非洲中亚南亚拉美有不少那些看起来经济很落后，城市化率比中国低的多的国家，新闻自由和社会开放程度都远比中国高。

这是很多启蒙论者没法自圆其说的

农逼确实不可理喻，就算是我以前读的三流野鸡骗钱大学，同学的素质也普遍高于农逼

>> 这话先去对孙殿英冯玉祥和蒋介石说去，看看他们认不认同，否则你就是两面派车轮战，一边装仁义让别人...

我理解的所谓的血海深仇指的是对人民犯下的罪行，而不是权力竞争者彼此攻伐导致的恩怨，如果你要问蒋介石答应不答应，那是不是还得问一下王明答应不答应，林彪答应不答应？权力竞争的失败者都得来问一下他们答应不答应？

而且既然你自诩比你口中的农X（字太脏我不想打）更好，那你为什么要自降身段跟农X看齐？为什么要按照农X的行为处事逻辑去做事？那你跟口中的农X有区别吗？

此外这观点皇汉同意不同意重要吗？那你倒不如说这个社区无论提出什么观点，粉红都不答应，比人数比势力你能比得过粉红吗？我说这些是因为我觉得这是正确的，这是现代文明国家转型应该遵循的原则，而不谋求谁的同意，如果有人不同意而又不能提出有力的反驳理由，那还是让不同意的人先改改自己的观念再说。

反贼不同意更是无从谈起，倒不如说这本来就是温和派反贼（比如方脸等等）的主张。

你与其说这个那个不同意，你不如说我的观点错哪了？难道民主转型就要血腥的清算才对吗？那还是民主的转型吗？你确定这不会是下一场治乱循环的开始？这是你想要的结局吗？对这些人清算和追求民主自由的中国你到底更在意哪个？

>> 總覺得很多中國人對民主有一種誤解他們覺得民主的前提是要每個人都很文明這樣才能開始民主可這就是一...

你这些话更是悖论，民主对人的素质没有任何提高，真民主了都是为自己利益站台骂街，这些都是孙大炮篡权独裁的借口和掩人耳目的手段，说穿了三个字后面都是你单点的猜测，你所说的清算跟她没任何关系，她说的是常态行政下的民主顾虑，说穿了这些都是你狭隘偏执的个人揣测，她是有共党遗民嫌疑，但是你这种从你个人意淫直取单猜的脑回路，什么说穿了就是蔡霞怕清算她们这些党员本身就是一种反智，更加证明她说的是对的，不然你这些话她要看见了完全可以让你吃回旋镖：说穿了，农比就是恨政府不给他们权力为所欲为，想要无差别暴力清算，大概太平天国和文革就是农比的天堂

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民主又不等于民100%对来主你，而是看多数投票，这种东西跟开盲盒的帝制有啥区别
当然是素质上升到一定程度或者取小范围议员才能科学决策，不然真成责任自负内耗了
说穿了就是这贴，还有绝大多数中国人，不认同自己是个农比没有投票权，想为所欲为，还把话题扯到清算上，说成是共党捂盖子找的借口，哪个国家也不是民粹政治，只有议员才有选举权

>>   所以相对于反对共产党掌权，你们更反对的是汉族掌权？

我反对以汉族为首的吸纳人活着。这些种是人类社会的大威胁。出于人道考虑，不能毒气室➕焚化炉那么搞。漠河腾冲画条线，男左女右生殖隔离。过个五十一百年，这些种自己就消亡了，这是对这些种最大的仁慈了。

>> 我反对以汉族为首的吸纳人活着。这些种是人类社会的大威胁。出于人道考虑，不能毒气室➕焚化炉那么搞...

你是哪个民族？对汉族有这么大仇恨？

>> 你是哪个民族？对汉族有这么大仇恨？

也不光汉族，我可能不该说“以汉族为首”。我就是指xina人。

>> 满人没被清算是因为满人自己的实力

第二次鸦片战争时，僧格林沁勤王的主力全军覆没，之后对付太平天国都要靠曾大佐和李大佐的湘军淮军了，满人还有个毛线实力

>> 袁世凯如果心黑手狠，溥仪就是尼古拉下场

这不正说明北洋政府的逼格高么？

>> 第二次鸦片战争时，僧格林沁勤王的主力全军覆没，之后对付太平天国都要靠曾大佐和李大佐的湘军淮军了...

你发这些皇汉的垃圾干嘛，满清是1912年退位，不是1860年，是袁世凯乘虚而入夸大孙大炮的实力逼宫
北洋政府的新军实力是慈禧培植的，人也是慈禧选的，心黑手狠的上不来，尼古拉是完全把权力交给临时政府，两下就被梅毒干烂导致尼古拉灭门，跟北洋政府自己有个P关系，没了满清的领导十二年就被冯玉祥蒋介石干烂了，对溥仪也没有任何的保护，汉人政权没有一个不是垃圾，没有任何逼格，一群庸才和毒蛇而已

>> 你发这些皇汉的垃圾干嘛，满清是1912年退位，不是1860年，是袁世凯乘虚而入夸大孙大炮逼宫北...

8旗军若管用，慈禧会任用袁世凯这个支人去掌管新军么？

>> 8旗军若管用，慈禧会任用袁世凯这个去掌管新军么？

看电视剧看多了，袁世凯管的新军只有一镇，人家是指挥长工干活，不是依靠长工
隆裕下退位诏书前，升允已经拿下了西安，太平天国打到了天津，咸丰都没退位，一个武汉新军不发饷造反载沣马上就退位，跟八旗有毛关系