一般来说工厂的成本 有几块，我来逐条梳理一下
1 土地，厂房 这些固定资产折旧
2 机器设备这些固定资产折旧
3 原材料，零配件的成本
4 人力成本，水电气等等
这些成本我排序的话，第一大头是固定开支的成本。这些成本不管产量多少，都是雷打不动的。 往往一个新建工厂，不会选择自有厂房，都是去租厂房，就是为了减少这部分的成本。珠三角东莞这些地方，很多村集体定期分红给村民。就是因为村集体把土地建厂房 出租得到的收入。
第二个成本是可变成本。原材料人力 这些，都随着产量变大，而逐渐变小。 因为都有一个批量效应，你去买钢铁，买一卡车的价格，跟单买一根钢材的价格，那是很不一样的。 你买的越多，越便宜。 人力也是一样的，一个工厂运转必须有多少多少人的，这些人力成本的均摊 如果产量大的话，能均摊很便宜。
所以你不能说美国现在成本高，以后会更高。 可能 因为市场变大，销量变大，单位成本反而走低。 这个规模效应，最明显的就是汽车行业。 汽车产量越大，越便宜。
2 机器设备这些固定资产折旧
3 原材料，零配件的成本
4 人力成本，水电气等等
这些成本我排序的话，第一大头是固定开支的成本。这些成本不管产量多少，都是雷打不动的。 往往一个新建工厂，不会选择自有厂房，都是去租厂房，就是为了减少这部分的成本。珠三角东莞这些地方，很多村集体定期分红给村民。就是因为村集体把土地建厂房 出租得到的收入。
第二个成本是可变成本。原材料人力 这些，都随着产量变大，而逐渐变小。 因为都有一个批量效应，你去买钢铁，买一卡车的价格，跟单买一根钢材的价格，那是很不一样的。 你买的越多，越便宜。 人力也是一样的，一个工厂运转必须有多少多少人的，这些人力成本的均摊 如果产量大的话，能均摊很便宜。
所以你不能说美国现在成本高，以后会更高。 可能 因为市场变大，销量变大，单位成本反而走低。 这个规模效应，最明显的就是汽车行业。 汽车产量越大，越便宜。
18 个评论
一个工厂主不一定要做到营业利润为正，只要做到现金流平衡就行。
因为他最后主要的所得，可能是资产所得。 这种资产所得主要是土地厂房随时间而来的增值，至于机器设备这些 除了特殊的情况（比如前几年的二手半导体设备），大部分都是要归零变废铁的。
工厂主做到现金流平衡，就相当于工人打工为他还土地厂房的贷款。一旦贷款还清，这个工厂主就是洗手不干，把地产一卖就退休了。
这是很多生意人的思路
因为他最后主要的所得，可能是资产所得。 这种资产所得主要是土地厂房随时间而来的增值，至于机器设备这些 除了特殊的情况（比如前几年的二手半导体设备），大部分都是要归零变废铁的。
工厂主做到现金流平衡，就相当于工人打工为他还土地厂房的贷款。一旦贷款还清，这个工厂主就是洗手不干，把地产一卖就退休了。
这是很多生意人的思路
美国除了人力成本 地价能源税收等等都比中国便宜
>> 美国除了人力成本 地价能源税收等等都比中国便宜
税收这个非常复杂
很难一概而论
甚至会计规则的改变都能影响成本，一个工厂真正的成本有多少，恐怕只有老板自己知道。
大部分账务都是为了税务最优惠而做出来的。举一个例子，折旧期多少，就能影响到很多成本。 所以中国很多地方优惠，就是允许你把折旧做的很高，来抵扣成本，说实话这相当于虚报开支。
因为一个设备，寿命往往是20年（这是我的经验，日本产的就是这个寿命，甚至几十年也不在话下）。 5年折旧完后，二手一卖，这个二手设备的钱 就是老板净得。
不同的项目有不同的需求.
#一些入门级知识
土建方面从四通一平到七通一平, 成本由低到高从平原郊区, 到山区山地. 偏远地区的平原荒地很多成本通常在修路上, 而山区通常集中在平整地面上. 自 ISO9004 时代后通常上下水中的下水部分, 计入附带的净化设备或厂区.
建筑从大跨度厂房到办公楼等, 大跨度厂房成本很低只要不是超长超高等要求, 通常能做到每坪 1k CNY, 而其主要成本集中在材料运输费上, 钢梁框架与墙壁天棚等采购费用并不高, 可运输个数百公里是非常贵的.
办公楼如无抗震要求造价取决于水泥钢筋外加设计与施工费, 如有抗震与承重要求则要贵许多, 常见于写字楼与IDC 机房, 这些造价与租金显著的高.
项目重头通常集中在设备上, 一般是流水线供应商根据生产工艺流程等等给出方案与报价, 要一并考虑安装调试费, 再直接套个税金就写项目实施方案书中了.
项目运行期资金包含成本与流动资金, 人力计入成本中.
#结语
以上都是废话, 我的意思是别用一些外行话直接塞结论. 要么就直接说结论, 要么给推论过程让人们自己思考.
除非现在美国公民认为威胁迫在眉睫进入战事经济, 非战时的人力池差距无法弥补, 从新进工人到精英, 美国人力价格是降不下来的, 这在项目财务报表中 IRR 会很不好看. 既然一个项目的内收率低除非拿枪顶着否则没人投的.
烂川政府给加拿大电解铝都要上关税, 如果资方决定带着技术出走, 就会造成资金、技术与人力的经营三要素全缺位. 烂川政治诈骗不了美国公民, 美国放着好好的脱实向虚不干, 非要再工业化能实现嘛? 留给各位得出自己的结论吧.
#一些入门级知识
土建方面从四通一平到七通一平, 成本由低到高从平原郊区, 到山区山地. 偏远地区的平原荒地很多成本通常在修路上, 而山区通常集中在平整地面上. 自 ISO9004 时代后通常上下水中的下水部分, 计入附带的净化设备或厂区.
建筑从大跨度厂房到办公楼等, 大跨度厂房成本很低只要不是超长超高等要求, 通常能做到每坪 1k CNY, 而其主要成本集中在材料运输费上, 钢梁框架与墙壁天棚等采购费用并不高, 可运输个数百公里是非常贵的.
办公楼如无抗震要求造价取决于水泥钢筋外加设计与施工费, 如有抗震与承重要求则要贵许多, 常见于写字楼与IDC 机房, 这些造价与租金显著的高.
项目重头通常集中在设备上, 一般是流水线供应商根据生产工艺流程等等给出方案与报价, 要一并考虑安装调试费, 再直接套个税金就写项目实施方案书中了.
项目运行期资金包含成本与流动资金, 人力计入成本中.
#结语
以上都是废话, 我的意思是别用一些外行话直接塞结论. 要么就直接说结论, 要么给推论过程让人们自己思考.
除非现在美国公民认为威胁迫在眉睫进入战事经济, 非战时的人力池差距无法弥补, 从新进工人到精英, 美国人力价格是降不下来的, 这在项目财务报表中 IRR 会很不好看. 既然一个项目的内收率低除非拿枪顶着否则没人投的.
烂川政府给加拿大电解铝都要上关税, 如果资方决定带着技术出走, 就会造成资金、技术与人力的经营三要素全缺位. 烂川政治诈骗不了美国公民, 美国放着好好的脱实向虚不干, 非要再工业化能实现嘛? 留给各位得出自己的结论吧.
>> 不同的项目有不同的需求.#一些入门级知识土建方面从四通一平到七通一平, 成本由低到高从平原郊区...
在中国，不算土地的成本。 厂房的土建成本大概是一平米4000（钢混多层厂房，就是那种电子厂用的）， 这是十年前的成本。
实际上 现在厂房的成本多少，看租金就能看出来，据我了解，一平米租金一个月几十块，一年几百块的水平。 这是按平米租的，工业园里的正规厂房的。
在美国，厂房一般是一sqft 10美元一年租金，换算成平米大概是一平米100美元年租金。 在厂房的成本中美 没区别。
>> 在中国，不算土地的成本。 厂房的土建成本大概是一平米4000（钢混多层厂房，就是那种电子厂用的...
嗯嗯, 你说的成本是东陆南方算比较方便的开发区了, 美国的情况我并不清楚,
从投资咨询干到下车间, 我与很多理工人职业方向是反的. 美国人干一天的收入够东陆人干三天的.
我不同意家暴王志安胡说八道的吹捧共匪工业力, 威廉已有揭露.
习近平叫板川普关税，底气是源自于“中国制造2025”的成功吗？https://youtu.be/zAWnaovsbYg
也不觉得烂川能把事情做对做好, 祝美国好运少受损失, 至少比猪黄习近平瞎折腾遭成的损失小就好.
>> 嗯嗯, 你说的成本是东陆南方算比较方便的开发区了, 美国的情况我并不清楚,从投资咨询干到下车间...
然后再说 物流成本。 我在美国是运过货的，而且就是近期这段时间，所以还是有发言权的。
一卡车 就是一个flatbed，从洛杉矶运到美国东海岸是3000美元左右，这个路程是4000公里左右。
一卡车运力大概是20吨，所以吨公里是8万吨公里。
一个一吨的pallet货物，从佛罗里达运到亚特兰大（大概是800公里路程），需要170美元（这是LTL运费，按中文里叫零担货物运费？）。 这个吨公里是800吨公里，需要170美元折合 人民币1100元？ 其实这个费率 跟中国的零担一块钱/吨公里 差不多的。
你可以说美国卡车司机收入高，但你也不要忘了，美国高速费用很低廉，油价很低廉。所以综合来说 物流费用 也还可以啊。
>> 然后再说 物流成本。 我在美国是运过货的，而且就是近期这段时间，所以还是有发言权的。一卡车 就...
运输这块美国超过东陆不少, 铁路很早就贯通了公路网也很不错. 至少不会出现铁路严重问题, 例如 "不管你们信不信, 反正我信了" 这种事.
广泛应用机械在人力这块的需求也会下降一些, 但这又和当前政府的政治目标冲突, 不知铁锈带的人看到新工厂雇人不如预期会怎么做.
共匪确实有不用机器非用人的情况.
>> 运输这块美国超过东陆不少, 铁路很早就贯通了公路网也很不错. 至少不会出现铁路严重问题, 例如...
美国的物流模式跟中国有一点差别，就是美国城市没有所谓的大货车限行政策。
所以他们去城里送货都是开着很大的货车去的，一个司机开一个大货车去城里。 中国是不能这么干的，必须装到很小的卡车去城里送货。
我觉得这一点 提高了单个司机的效率
>> 美国的物流模式跟中国有一点差别，就是美国城市没有所谓的大货车限行政策。所以他们去城里送货都是开...
嗯, 合理的交通规则是不错的.
可我会首先考虑电力供应, 不知美国工业用电现有负荷上限与是否有扩容计划.
工业用水与下水是第二考虑的, 工业普遍有大量洗涤工序, 也不知美国工业用水储量如何.
共匪东陆电力系统是课长李鹏家族把持, 原本已近顶峰之后工业萎缩现在有些余量但受制于燃料.
缺水, 因水利工程未能维护与新立项, 属于修缮都难以维持的状态, 去年前年连年多地发水资源成害与匮乏同在了.
>> 嗯, 合理的交通规则是不错的.可我会首先考虑电力供应, 不知美国工业用电现有负荷上限与是否有扩...
我之前在东莞的时候，那时候珠三角电力供应不足，每周工厂停电一天或者两天。 这种电力短缺并没有影响珠三角快速工业化，因为有解决办法，用柴油发电机自己发电。越南这几年的高速工业化 也肯定伴随着这种解决办法。 等什么都齐全了，你再去投资，地价早涨到天上，黄花菜都凉了。 所以资本要赚钱，必须要预判，要提前占位卡位。
凡是说电力影响工业化的，都是不接触实际的。 美国的天然气很便宜，所以现在修建的大量数据中心解决电力的办法就是买燃气轮机 机组自己发电。
美国这十几年大量的新建发电能力都是燃气轮机发电，已经占到美国发电量的百分之六十了。 而且燃气轮机发电像柴油发电机组一样，安装建设周期特别短。
工业上的常识就是 用电大户都是倾向于自己发电的，因为电力成本大头上是输配电成本。 自己发电可以省掉输配电成本。
中国主体是煤电，而煤炭运输比较麻烦。 中国煤炭产地和能源消费产地距离又比较远，所以有长距离输电，坑口发电的必要性。
但美国主体并不是煤电，而是天然气发电。天然气运输比煤炭容易多了，用管道运输即可，不需要修建铁路。 所以美国的电厂都是靠近负荷中心，不需要长距离输电。
但美国主体并不是煤电，而是天然气发电。天然气运输比煤炭容易多了，用管道运输即可，不需要修建铁路。 所以美国的电厂都是靠近负荷中心，不需要长距离输电。
>> 我之前在东莞的时候，那时候珠三角电力供应不足，每周工厂停电一天或者两天。 这种电力短缺并没有影...
一些小规模纺织业或许受停电影响不大, 可别的生产线与流水线则不同, 例如压铸制造零件的生产线一大锅铜停电四小时铜凉了就只能掏出来再下新料.
很多流水线必须热调试, 停电之后再启动还要重调. 而且我说的是 380V 工业电, 不是民用 220V
在我看来除了现役工程师, 华夏文全网没几个能比我懂工业的, 你可以随便觉得我业余~
重工不做的话轻工要用的零配件又要跟共匪买嘛?
>> 一些小规模纺织业或许受停电影响不大, 可别的生产线与流水线则不同, 例如压铸制造零件的生产线一...
我说的就是工业电啊。 你去过钻井工地吗？ 那么大工地那么多设备，还需要找电网拉电线？ 那不可能啊，都是柴油发电机组，一个集装箱那么大。 卡车拉过来，里面有配电柜， 为整个钻井工地输电。
一个钻井工地大概是几千千瓦的用电量，各种泥浆泵，钻机 都是几百千瓦的负荷。
至于重工业，就是我说的用电大户，都是自己发电的。 比如炼化厂 这种，一个大压缩机就是几万千瓦的功率，这些都是自己发电的。
实际上东莞那种电子厂，可能不需要几千千瓦，几百千瓦就够了。 我看他们那个发电机组就是几百千瓦的大小。
因为他没什么用电大的设备。
你在国内，属于墙内，很多规矩和世界别的地方不太一样的。
就拿自发电来说，这在国外最起码美国是很普通的事情。什么大学校园往往自己都有个电厂，叫cogeneration plant。
这个电厂 不光供电，还供冷供热。
这在中国这种是很少见的
就拿自发电来说，这在国外最起码美国是很普通的事情。什么大学校园往往自己都有个电厂，叫cogeneration plant。
这个电厂 不光供电，还供冷供热。
这在中国这种是很少见的
>> 我说的就是工业电啊。 你去过钻井工地吗？ 那么大工地那么多设备，还需要找电网拉电线？ 那不可能...
东陆这边的矿场中等规模和以上的都走电网, 山里采石场才是炸药作业再压缩空气风镐裁一下, 小型采石场主要也是炸药, 之后人力凿石头.
美国或许油价便宜吧, 东陆先别说油价光柴油里含硫量就会导致运土方重卡维修频繁, 通常柴油发电机作为 IDC 储备电源. 偶有工地也会不惜成本的使用大型柴油发电机赶工.
自电气时代以来发电量就是衡量工业的重要指标, 说是最重要的那个指标也不为过.
>> 东陆这边的矿场中等规模和以上的都走电网, 山里采石场才是炸药作业再压缩空气风镐裁一下, 小型采...
我说的是钻井工地，不是矿场。 钻井工地就是钻石油的。
你觉得自己发电 就不是电气化？ 那不是吧，我告诉你什么叫不是电气化。没有电动机，拿轴传动 才不叫电气化。
我觉得中国这种就是发电被垄断了，必须要找国家买电，不能自己发电。
但别的国家没有这种垄断，企业可以自己发电，自己发电成本低，因为不需要支付输配电的成本。
你在国内接触过找电网拉电线到工厂吗？ 要自己出钱的，什么变压器都要掏钱。
这还不算送礼的钱。
在国外也是这样，也是有connection fee。 根据你的用电容量算钱，每月还有个基础费这也是根据用电容量酸的。 不管你用不用电都支付这个基础费。
所以 用电大户，是自己发电便宜。 都是天然气发电，为啥还要被电网给割一刀呢
>> 我说的是钻井工地，不是矿场。 钻井工地就是钻石油的。你觉得自己发电 就不是电气化？ 那不是吧...
哦哦, 钻井还真不知道, 虽然我是化工机电专业, 本来应该分油井却没去~
对对, 有垄断的问题~