伊朗文化對中國「傳統文化」的貢獻
我最近無意發現, 原來你國的傳統文化有不少是源自伊朗的山寨品。
眾所周知, 唐代是一個輝煌的時代, 也是一個很國際化的時代。你國很多的傳統文化就是在唐代從伊朗輸入, 慢慢變成了「傳統」的一部份。
當中包括: 樂器、服飾、雜技、馬球、宗教(佛教由印度經伊朗轉口, 拜火教是伊朗土產)
https://chiculture.org.hk/tc/china-five-thousand-years/979
https://www.theglobalist.com/twenty-centuries-of-friendly-cooperation-the-sino-iranian-relationship/
最令我震驚的是, 原來唐詩也是山寨伊朗人的!
原本的中原詩歌是沒有格律的, 唐代開始的格律詩/近體詩就不同了。近體詩在句數, 字數, 押韻都有規定, 分為五言/七言的律詩/絕句。這就跟伊朗人的魯拜(Rubai)很神似了。
https://kuaibao.qq.com/s/20191108AZP5ZB00?refer=spider
我挑最重要的一段文字出來:
然後, 我找找波斯的詩歌, 結果發現格式真是神似唐詩...
https://blogs.harvard.edu/sulaymanibnqiddees/tag/persian-sufi-poetry/
數數看是不是每句7個字
眾所周知, 唐代是一個輝煌的時代, 也是一個很國際化的時代。你國很多的傳統文化就是在唐代從伊朗輸入, 慢慢變成了「傳統」的一部份。
當中包括: 樂器、服飾、雜技、馬球、宗教(佛教由印度經伊朗轉口, 拜火教是伊朗土產)
https://chiculture.org.hk/tc/china-five-thousand-years/979
https://www.theglobalist.com/twenty-centuries-of-friendly-cooperation-the-sino-iranian-relationship/
最令我震驚的是, 原來唐詩也是山寨伊朗人的!
原本的中原詩歌是沒有格律的, 唐代開始的格律詩/近體詩就不同了。近體詩在句數, 字數, 押韻都有規定, 分為五言/七言的律詩/絕句。這就跟伊朗人的魯拜(Rubai)很神似了。
https://kuaibao.qq.com/s/20191108AZP5ZB00?refer=spider
我挑最重要的一段文字出來:
从史籍看，唐代民间俗乐也有不少来自西部胡人的音乐，而非汉文化本有。那么，为演唱这些外来音乐而配的歌词，自然必须按照这些音乐的节律来填写。
许多人注意到，波斯也有一种形式与中国绝句极其类似的诗歌体裁，翻译作“鲁拜”或“柔巴依”。杨宪益认为：“鲁拜（Rubai）的原意是四行诗，在这四行中，第一行、第二行和第四行需要押韵，第三行不押韵，所以在形式上同我们唐代盛行的绝句是很象的。这种诗体在古代波斯又被称为“塔兰涅”（Taraneh），意思正是 “断章”或“绝句 ”。两种诗体形式既然相似，名称又如此相同，说明两者之间很可能有某种联系。从时间和地域方面来看，如果说鲁拜体是从唐代绝句演变而来，这并不是不可能的。一位意大利学者包沙尼（Alesandro Bausani）就曾经指出鲁拜体可能来自中亚的西突厥，而且他也认为可能与唐代的绝句同出一源。”
然後, 我找找波斯的詩歌, 結果發現格式真是神似唐詩...
https://blogs.harvard.edu/sulaymanibnqiddees/tag/persian-sufi-poetry/
حق شب قدراست در شبها نهان
تا كند جان هر شب را امتهان
نه همه شبها بود قدر اط جوان
نه همه شبها بود خال از ان
數數看是不是每句7個字
24 个评论
你国粉红跟韩国粉红抢世界文明发源地的名头。
农作物有没有？
农作物有没有？
Muh Rubai
We wuz Chinese n shieeet!
干得不错，穆罕穆德 · 内塔尼亚胡先生。@Laphroaig
你成功证明了中华文明其实是波斯文明的子文明。
你国粉红跟韩国粉红抢世界文明发源地的名头。农作物有没有？
有呀
https://kknews.cc/zh-hk/history/vk52koy.html
例如葡萄、石榴
小粉紅可以去伊朗認祖歸宗了
干得不错，穆罕穆德 · 内塔尼亚胡先生。你成功证明了中华文明其实是波斯文明的子文明。
輸入個別項目叫作輸入, 輸入各方各面的文化產物就叫「教化」了。中國不是甚麼天朝大國, 只是一個中亞的文化殖民地, 落後不堪。
**该用户被封禁，内容已自动替换**
民运搞了那么多年为什么一点起色没有？https://pincong.rocks/question/item_id-446040
所有国家的海外民运都不怎么样。
罗马尼亚、波兰等国家冷战期间都有大批海外民运力量，也是天天搞媒体，在美国国会演讲，宣传共产主义极权的危害，要求美国赶快出兵灭了他们祖国的独裁者。
最后他们的愿望都实现了，只是跟他们没什么关系。
当苏联崩溃的时候，他们祖国的人民自己站起来推翻了共产党。
中国也一样，中国早晚有一天也会崩溃解体，到时候人民自然会起来搞民主宪政或者资本主义独裁（帝制和共产党都试过了，肯定不会倒退回去的）。
而这些海外民运若是想发挥能力，只能等到时候回国，再看看有没有机会。
不过若是民主制度，他们更没有机会，因为他们长期旅居海外，对当地了解较差，加上有跑路捡便宜的嫌疑，使得几乎不太可能获得民众信任，而在选举中获胜。
反过来，倒是资本主义军事独裁，也就是张献忠化，海外民运人士反而有可能走上人生巅峰。因为他们还有可能因为海外多年，知识和眼界比本地人更强而被独裁者相中，当一个幕僚。
当然这种人大部分会因为无法和独裁者友好相处而被杀，很难获得善终就是了。
輸入個別項目叫作輸入, 輸入各方各面的文化產物就叫「教化」了。中國不是甚麼天朝大國, 只是一個中亞的...
你说得不错，事实上，我还有一些历史真相要告诉你：
日本武士是黑人：https://www.youtube.com/watch?v=0RZaHgXEhJ4
英国白人是黑人：https://www.youtube.com/watch?v=lWDWVDu01P0
埃及人是黑人：https://www.youtube.com/watch?v=CkaX6tyq9pI
罗马人是黑人：https://www.youtube.com/watch?v=pAnsPwjhgQw
Jesus是韩国人：https://www.youtube.com/watch?v=CHtJ8pzz27Y
已隐藏
唉, 又一個玻璃心的皇漢豬承認中亞人是你爸爸很難受嗎? 我破壞你對天朝大國的幻想真是很抱歉
别这样，穆罕默德。骂人会导致你被封禁。
我当然可以承认中亚人是我爸爸，因为他们是穆斯林，而穆斯林曾是纳粹的一部分，如果我的爸爸是中亚人的话，那么那就等于变相地说我的祖先是纳粹，拥有屠杀过犹太人的祖先会让我很骄傲的。
中国瓷器的青花图案，来自于波斯。中国人挪为己用，成了中国古典文化。
文化也有山寨？。。
内容有没有考证，有没有得到业界认可先放一边，吸收其他文明文化，就叫山寨？
反华走火入魔了吧。。
内容有没有考证，有没有得到业界认可先放一边，吸收其他文明文化，就叫山寨？
反华走火入魔了吧。。
应该是在19世纪，才有了现代意义上的原创和知识产权的概念。以前抄袭不算什么羞耻，不应用现在的观念去判断以前的事情。所以现在大家也不必一说山寨就气愤，好像别人侮辱了你的祖先一样。中国老祖宗抄袭别人家，别人的老祖宗也抄袭中国，抄抄更健康。
唉, 又一個玻璃心的皇漢豬承認中亞人是你爸爸很難受嗎? 我破壞你對天朝大國的幻想真是很抱歉
Seethe harder Muhammad
我寻思波斯传统文化很多也不是自己原生的而是转手两河流域的，而且波斯学中国的也不少，哪来的底气嘲笑中国呢？
兄啊，虽然不少中华文化的确是受外来影响，但说唐诗“模仿”波斯，这个就有点章口就莱哈。汉代乐府，已经有...
你所說的陸法言先生是一位鮮卑人, 而且隋朝的時期與伊朗人的文化高峯(薩珊王朝)也對上了, 你的考據並沒有反駁到我的「伊朗影響論」。
蛤啊，其实很多文化都是在互相交流你中有我我中有你的。这种传着传着就觉得是自己的原创的心态谁都有啦
就好比，《This is America》这首歌谁来填词谁都可以传唱一样
What belongs to history belongs to everyone.
平和平和，安心融入现代文明中去也没什么不好的
就好比，《This is America》这首歌谁来填词谁都可以传唱一样
What belongs to history belongs to everyone.
平和平和，安心融入现代文明中去也没什么不好的
想起了这篇：《莫名的波斯情节和苏联情节》文：蒲汇塘渔夫_2
在中国大陆的学者中，有一种奇怪的波斯情节，按照 他们的说法，每次中国崛起之前，都是波斯帝国先行崛起，然后中华帝国就跟着崛起。我没有仔细研究过这种时间上的重合程度，但我相信肯定存在某种程度的暗合，不然学者们也太没面子了。
问题是古代波斯和现在的伊朗其实已经没有什么特别联系，而且从现在的伊朗在国际上得奖的影片来看，现在的穆斯林其实在伊朗是拼命打压波斯传统。就像中共在中国大陆一直都在铲除中国的传统一样。（中共对历史文物破坏也是中国历史上最猛烈的，比之现在听说的穆斯林毁坏其他宗教的文物要厉害很多，文革中的很多照片就是明证，而所谓改革开放以后搞大规模的建设对地下文物的破坏也是惊人的。）所以还以古代的情况套用现在的情况，就和古代的刻舟求剑是一模一样的了。
而基于这样的奇思，中共所以就一直暗中拼命支持伊朗反美，以至于渐渐让自己公开站在美国的对立面上，华为中兴就是典型的例子。而伊朗的穆斯林从某种程度还是危及中国大陆的一个源头，如今中国西北的穆斯林一直都在蠢蠢欲动，试图再来一次“同治回乱”，这已经是一个少数人知道的事实。尤其是中国政府里的相关人员。而支持中国穆斯林暴乱的都是来自中东的大国，其中包括伊朗。
而让人感觉有些意思的是伊朗目前的开放程度还比中国大陆好得多，至少艺术家还可以间接地批评政府，互联网也没有中国大陆限制的那么厉害。从这个角度上看，中共倒是可以先学习学习伊朗，逐步开放，而不是现在这样草木皆兵，一副快要完蛋的样子。当然，相信伊朗还会像以前那样的波斯帝国重新崛起，大概几十年里是不现实的事情，因为各方面的条件都限制了伊朗成为一个可以称霸一方的巨人，尤其是太多的穆斯林主义会自我限制伊朗的发展。
而苏联就更加有意思了。众所周知的是中共的党旗就是苏联的国旗，而大陆的八零或者九零后可能连这个都不知道。按照中共自己的说法，对着一个外国国旗宣誓，本身就是叛国的表现。而事实上，中共成立初期就是一个叛国组织，它是为苏联服务的，它的宗旨上写的就是这样，因为它是苏维埃一手扶植起来的，所以党旗就是苏维埃的国旗就丝毫不奇怪了。
而到了斯大林死后，苏联开始清算斯大林的罪恶时，毛泽东，这位斯大林的信徒就跳出来反苏了，发发九评（从此以后，中共的九评就成了一种风尚了），问题是那个时候，中国还是要靠苏联接济的，你拿了人家的好处，还要去管人家的内部事务，是不是太过份了呀。如果你站在苏联的角度看，这帮中共分子是不是脑残了呢？而且，不顾苏联的多次警告，还在中苏边境挑起事端，最后酿成著名的珍宝岛事件。虽然苏联在新疆拿回一局，大家从伤亡人数上算是基本平手，但对于苏联来说，它会怎么想呢？它会认为中共是一个可靠的小兄弟吗？站在苏联的角度上看，是个正常人都会知道答案的。事实上苏联一直指望中共内部自己拿下毛泽东，这也更加促使毛泽东和苏共的翻脸。
后来苏联准备用外科手术的方法解决毛泽东（不惜动用原子弹），为此和美国事先打好招呼，免得引起误会。而这给了美国一个千载难逢的机会彻底分裂中共和苏共。问题是毛泽东当时已经在国内把舆论做死，谁要和美国接触就是叛党叛国，所以从上到下，没有人敢接触美国人。还好美国人比较机灵，千方百计把这个要命的情报送到毛泽东手上，就有了中国大陆规模浩大的“深挖洞，广积粮，不称霸”运动。这段历史可能八零后和九零后也不知道。
而后靠着庄则栋的无知无畏接触了美国乒乓球运动员，才开启了中美关系正常化的篇章。从当年毛泽东和基辛格的谈话中看，毛泽东其实一点都不仇视美国，某种程度上还是比较喜欢美国的，早期毛泽东就表示过类似观点，只是后来为了一面倒跟着苏联老大哥跑，不惜以中国人民的苦难为代价，和美国彻底翻脸了。以至于在毛泽东当政的年代里，中国人民事实上是活在中国历史的最贫困阶段。
那么再从苏联的角度看中共，它会觉得中共还是它的朋友吗？恐怕不会了吧。尤其是后来邓小平掌实权以后，几乎就是跟苏联暗中对着干，在阿富汗战争中明里帮着美国。苏联难道会不记仇吗？
而中共的六四大屠杀事实上就是苏联阵营快速垮台的最重要的催化剂，它让全世界的人都看到共产党可以做出多残忍，多灭绝人性的举动。其实，共产党对于它自己的同志一直都是残酷斗争，无情打击的，无论苏共还是中共。刘少奇被活活饿死应该是一个很经典的例子了吧，而中共的创始人陈独秀也被批倒批臭。它说它的历任领导人没一个是好人（十次路线斗争）。以这样连动物本性都不具有的组织还试图指望被人信任它，简直就是痴心妄想。
而有趣的是等到苏联阵营垮台以后，中共才发现它突然变成一个孤家寡人，当然还有朝鲜这样的附庸粘在身上，因为其他国家都抛弃了共产主义这个垃圾，只有中共还是死抱着这个毒菌不放。虽然我们都曾经幻想中共有可能自动改变，放弃这个再明显不过的毒菌，可是，事实证明已经深入这个组织骨髓的毒菌已经不可能再被其自身改变，唯有彻底一并除之。
而中共这里，依然抱着毛泽东时代灌输的“苏联是老大哥，我们是小弟弟，苏联的今天就是我们的明天”这样的观点。苏联垮台了，有人就把感情寄托转到俄罗斯身上，希望俄罗斯继续接苏联共产主义的班，问题是俄罗斯人民早就彻底放弃共产主义了，一个以共产主义为己任的政党怎么可能获得俄罗斯人民和政府的信任呢？被利用倒是很实际的事情。这也是今天实实在在发生的事情。
当美中对抗的时候，如果是俄罗斯政府和人民，对中共会信任吗？看看最近七十年的历史就会明白的。善于利用中苏间隙的美国这次自然不会例外的。而中共学者的妄念也终将将它的组织彻底葬送，这实在是一个巧妙的安排。说到这个地方，你不信神都很难了。就像中共自己唱的那样“苏联的今天就是我们的明天”。
在中国大陆的学者中，有一种奇怪的波斯情节，按照 他们的说法，每次中国崛起之前，都是波斯帝国先行崛起，然后中华帝国就跟着崛起。我没有仔细研究过这种时间上的重合程度，但我相信肯定存在某种程度的暗合，不然学者们也太没面子了。
问题是古代波斯和现在的伊朗其实已经没有什么特别联系，而且从现在的伊朗在国际上得奖的影片来看，现在的穆斯林其实在伊朗是拼命打压波斯传统。就像中共在中国大陆一直都在铲除中国的传统一样。（中共对历史文物破坏也是中国历史上最猛烈的，比之现在听说的穆斯林毁坏其他宗教的文物要厉害很多，文革中的很多照片就是明证，而所谓改革开放以后搞大规模的建设对地下文物的破坏也是惊人的。）所以还以古代的情况套用现在的情况，就和古代的刻舟求剑是一模一样的了。
而基于这样的奇思，中共所以就一直暗中拼命支持伊朗反美，以至于渐渐让自己公开站在美国的对立面上，华为中兴就是典型的例子。而伊朗的穆斯林从某种程度还是危及中国大陆的一个源头，如今中国西北的穆斯林一直都在蠢蠢欲动，试图再来一次“同治回乱”，这已经是一个少数人知道的事实。尤其是中国政府里的相关人员。而支持中国穆斯林暴乱的都是来自中东的大国，其中包括伊朗。
而让人感觉有些意思的是伊朗目前的开放程度还比中国大陆好得多，至少艺术家还可以间接地批评政府，互联网也没有中国大陆限制的那么厉害。从这个角度上看，中共倒是可以先学习学习伊朗，逐步开放，而不是现在这样草木皆兵，一副快要完蛋的样子。当然，相信伊朗还会像以前那样的波斯帝国重新崛起，大概几十年里是不现实的事情，因为各方面的条件都限制了伊朗成为一个可以称霸一方的巨人，尤其是太多的穆斯林主义会自我限制伊朗的发展。
而苏联就更加有意思了。众所周知的是中共的党旗就是苏联的国旗，而大陆的八零或者九零后可能连这个都不知道。按照中共自己的说法，对着一个外国国旗宣誓，本身就是叛国的表现。而事实上，中共成立初期就是一个叛国组织，它是为苏联服务的，它的宗旨上写的就是这样，因为它是苏维埃一手扶植起来的，所以党旗就是苏维埃的国旗就丝毫不奇怪了。
而到了斯大林死后，苏联开始清算斯大林的罪恶时，毛泽东，这位斯大林的信徒就跳出来反苏了，发发九评（从此以后，中共的九评就成了一种风尚了），问题是那个时候，中国还是要靠苏联接济的，你拿了人家的好处，还要去管人家的内部事务，是不是太过份了呀。如果你站在苏联的角度看，这帮中共分子是不是脑残了呢？而且，不顾苏联的多次警告，还在中苏边境挑起事端，最后酿成著名的珍宝岛事件。虽然苏联在新疆拿回一局，大家从伤亡人数上算是基本平手，但对于苏联来说，它会怎么想呢？它会认为中共是一个可靠的小兄弟吗？站在苏联的角度上看，是个正常人都会知道答案的。事实上苏联一直指望中共内部自己拿下毛泽东，这也更加促使毛泽东和苏共的翻脸。
后来苏联准备用外科手术的方法解决毛泽东（不惜动用原子弹），为此和美国事先打好招呼，免得引起误会。而这给了美国一个千载难逢的机会彻底分裂中共和苏共。问题是毛泽东当时已经在国内把舆论做死，谁要和美国接触就是叛党叛国，所以从上到下，没有人敢接触美国人。还好美国人比较机灵，千方百计把这个要命的情报送到毛泽东手上，就有了中国大陆规模浩大的“深挖洞，广积粮，不称霸”运动。这段历史可能八零后和九零后也不知道。
而后靠着庄则栋的无知无畏接触了美国乒乓球运动员，才开启了中美关系正常化的篇章。从当年毛泽东和基辛格的谈话中看，毛泽东其实一点都不仇视美国，某种程度上还是比较喜欢美国的，早期毛泽东就表示过类似观点，只是后来为了一面倒跟着苏联老大哥跑，不惜以中国人民的苦难为代价，和美国彻底翻脸了。以至于在毛泽东当政的年代里，中国人民事实上是活在中国历史的最贫困阶段。
那么再从苏联的角度看中共，它会觉得中共还是它的朋友吗？恐怕不会了吧。尤其是后来邓小平掌实权以后，几乎就是跟苏联暗中对着干，在阿富汗战争中明里帮着美国。苏联难道会不记仇吗？
而中共的六四大屠杀事实上就是苏联阵营快速垮台的最重要的催化剂，它让全世界的人都看到共产党可以做出多残忍，多灭绝人性的举动。其实，共产党对于它自己的同志一直都是残酷斗争，无情打击的，无论苏共还是中共。刘少奇被活活饿死应该是一个很经典的例子了吧，而中共的创始人陈独秀也被批倒批臭。它说它的历任领导人没一个是好人（十次路线斗争）。以这样连动物本性都不具有的组织还试图指望被人信任它，简直就是痴心妄想。
而有趣的是等到苏联阵营垮台以后，中共才发现它突然变成一个孤家寡人，当然还有朝鲜这样的附庸粘在身上，因为其他国家都抛弃了共产主义这个垃圾，只有中共还是死抱着这个毒菌不放。虽然我们都曾经幻想中共有可能自动改变，放弃这个再明显不过的毒菌，可是，事实证明已经深入这个组织骨髓的毒菌已经不可能再被其自身改变，唯有彻底一并除之。
而中共这里，依然抱着毛泽东时代灌输的“苏联是老大哥，我们是小弟弟，苏联的今天就是我们的明天”这样的观点。苏联垮台了，有人就把感情寄托转到俄罗斯身上，希望俄罗斯继续接苏联共产主义的班，问题是俄罗斯人民早就彻底放弃共产主义了，一个以共产主义为己任的政党怎么可能获得俄罗斯人民和政府的信任呢？被利用倒是很实际的事情。这也是今天实实在在发生的事情。
当美中对抗的时候，如果是俄罗斯政府和人民，对中共会信任吗？看看最近七十年的历史就会明白的。善于利用中苏间隙的美国这次自然不会例外的。而中共学者的妄念也终将将它的组织彻底葬送，这实在是一个巧妙的安排。说到这个地方，你不信神都很难了。就像中共自己唱的那样“苏联的今天就是我们的明天”。
1. 陆法言的确是鲜卑族。2. 但是，汉代已经懂得分辨“鲜卑”和“大月氏”（恁口中的伊朗），张骞出使...
兩點回應：
1. 他是鮮卑人就說代表有受到中亞、伊朗文化影響，假如那些推動唐詩發展的早期人物都是中亞人，就很能說明問題了
2. 我們爭論的空白點是伊朗文化的演化時間線吧，假如你國文學是緊貼著伊朗的屁股，那麼說中國詩是山寨就是準確的描述
遺憾的是我們都不會波斯語，只能借助二手材料