建议新来的品葱网友对“支那”、“你国”和“中国人”等词汇进行脱敏?

感想来自于这篇帖子:
https://pincong.rocks/article/11379
帖子的楼主表达了对中国人的失望和贬低情绪。这个结论吸引了很多新晋网友的反驳,认为他指涉全体中国人太过偏激。
我不同意这样的反驳,确切地说是我以前可能会同意,现在不同意了。

一、观察这样的反驳就会发觉,其共有的一大特征就是略过楼主的过程直接针对结论,准确的说法是直接针对楼主的用词。这是典型的应激反应,而非根据证据进行辩论。这种应激反应,究其原因是来自于中共叙事话语的训练,就像提起钓鱼岛就要不自觉的与日本右翼联系起来一样,品葱即然是反共共识的论坛,那么网友就有义务反省自己曾受过的中共训练是否正当。

二、民族主义并不是错,但中共的许多叙事逻辑都是与民族主义捆绑在一起的。比如对公知的污名化,对80年代河殇派的污名化,具体而言对《丑陋的中国人》这类著作的污名化等等,都是刻意训练中国人对外界的不信感。据我推测,新来的网友对”你国“之类的词汇敏感,还很大程度上来自于早期网络异见分子间的骂战习惯。大家都要经历一个从亲共到反共的过程,虽然网友们从精神上初步摆脱了中共的控制,但对外界的不信与敌意并未消除。

三、”支那“一词种族歧视的涵义来自于侵华日军的使用,当然,品葱网友用这个词也都是贬低中国人,这个没什么异议。但应用这个词,到底是出于主观恶意,还是出于“哀其不幸,怒其不争”的悲愤,是否应该依语境加以鉴别?大多数反共的网友也都是普通人,达不到心理那么强韧,换言之心态崩了是常有的事。用”支那“等词汇发泄,可能勉强算做种族歧视,但不等于仇视,更不等于张献忠。

四、单纯的张献忠式情绪发泄,站内大的气氛也是鄙视,比如屠支之类的,就算没有人去骂,也没人把这种言论当真。我看见就会封禁,我观察的其他管理员也都是这样的。

总之建议大家对这类词汇脱敏,就算看着不顺眼,也暂且先把这些词跳过,先看看对方讲了什么。假如依旧不认可其论证过程,再反对也不迟。

补充一、对这些词汇敏感的根本原因,还是所谓的”民族自豪情结”受到的污辱。在上文中我提到”民族主义“不是错,这是委婉的说法。民族主义存在的唯一意义,就是去对抗民族主义式的敌人。所谓中华民族的敌人也是在中共的叙事话语中不断塑造的,现在中国民族主义式的敌人是谁?美国?港台?日韩?还是印度?……假如并不存在这样的”假想敌“,那么还抱着民族主义不放,是很荒谬的。中共所树立的那些“敌人”,与其说是中国和中华民族的”敌人“,不如说是中共自己的敌人。
已邀请:
昭明万邦 老法师
用“支那”之类的词汇表达对中国人的失望,我是赞同的。

但那位楼主的想法实在太激进。

若以那个他的想法。

只反共,而不开化中国人,不拯救中国人。

那样注定是徒劳。

孙中山:“中国人被清王朝统治了两百多年,已经被洗脑成麻木、丑陋的模样了,人人都喜欢吃人血馒头,一切以利益至上。”

“中国人实在没救了,溜了溜了。”

其他革命者纷纷赞同,并放弃了革命,仅蹲在海外发发电报,拿着其他国家的援助,口嗨反清。

于是,到了2019年,大清国依然健在,那时的中国人不仅心里跪着,连身子都还是跪着的。

现在的中国人,至少表面上,身子是站起来了,而且有志革命的反贼队伍比大清壮大了不知道多少。

更何况,中共是第二个大清,中国人被中共的愚民政策和个人崇拜主义统治了这么多年,愚昧自然不奇怪。

不能因为他们愚昧,就不去开化他们了。

标榜热爱人权、民主、自由的人,移民到了海外,享受着美好的生活,高高在上,口嗨反共,鄙视被愚民政策环绕支人,不打算拯救中国人,那请问,反共的意义何在?

不从根源解决问题,哪怕过一百年,一千年,中国也还是在第三个、第四个、第五个大清国之中轮回罢了,以后还有三共、四共、五共、六共等着反。
「支那」 一詞我本人是絕對不接受的。脫什麼敏,你要對侮辱脫敏嗎?

愛用這詞的自稱即可,最討厭那種一身傻逼優越感、萬人皆下品唯有他最高地、俯視視角地「支」個不停。

更新一
有些人說受不了「支那」就是玻璃心。那我想反問:如果有人僅僅因為你們生在大陸就歧視、笑話你們,用一個已成死語、並已在現代國際上被定性為辱詞的「支那人」稱呼你們,你們是能夠無動於衷、或者把侮辱全部咽下,甚至跟著一起笑?

如果你的答案是 yes,那我告訴你,你跟你所鄙視的許多「支人」一樣的麻木、缺乏自尊,而你從小到大都得不到尊重,當然也沒有回饋的能力。不是別人玻璃心,而是你 ignorant, self-esteem 極低,並且你就是這個冷酷扭曲的視人如草芥的社會的反射。

更新二
然後看到一種「自卑說」,說接受不了「支那人」的稱謂是因為自卑心裡。

黑人會被「尼哥」這種稱謂激怒難道是出於自卑心裡?我反倒認為高高在上「支那」不离口的那群人,很可能有 極度自卑+極度自大的綜合心裡障礙。

更新三
無法回覆,写在这里吧。底下有位用户 killreddragon  評論中有這麼一句:

“中国是一个卑劣下贱到无以复加的国家,只配称之为支那,但我并不具有支那人身份认同。”

這是典型的俯視型最支脫支派,和粉紅戰螂其實是一個硬幣的兩面,都是毒土上長出來的畸物。看他行文中透露出的見識、德性和心態,真不知他優越感打哪來的,其底色其實是濃濃的自卑和病態。討罵來的

更新四
底下還有位用戶 JoJo0204 讓我去一個博客看「尼哥」的解釋。我真的蠻懵逼的這種中二行為。

我在美國生活了五年,需要像你一樣靠翻牆看一個網文才能知曉「尼哥」,再界定這是不是個辱詞?

非要別人接受「支那人」的稱謂,不接受就是「自卑」,你倒是該審視一下你心智成熟了沒有

更新五
對題主的分析,我做一點反饋。

題主分析之一:“对这些词汇敏感的根本原因,还是所谓的”民族自豪情结”

反饋:我特別討厭支那一詞,並不是因為我有什麼「民族自豪情結」。你這麼推測小粉紅是合理的,但像我從小看禁書、常年在海外的,你需要有相似經驗才能猜。另外我是很討厭無理侮辱、霸凌、踩踏弱勢、冷漠麻木、傷害無辜這種
骂吧,随你们怎么骂,出生成长在这个国家又不是我愿意的,又不是我选择的,只是这个国家刚好有一个不要脸的腐败集权党政府。我有什么办法?作为一个生活在社会最底层住城中村工作是工地的贱畜我有啥办法?我一开始的目标只是想替最底层的劳动者争取合法的权益,譬如讨薪,保障劳动者工会,工作环境,卫生,人生安全保障,后来发现一切都是徒劳,还会被警告,后来明白不推翻这垃圾党我们底层的人没有出路,连做韭菜的资格都没,只能一辈子做奴隶,照样买不起房娶不起老婆,绝子绝孙。你们还有做韭菜的资格,能上大学,能出国留学,我们呢?我们就该死?就不可救药?就活该一辈子奴隶?我不,即便是粉身碎骨我也要争取我们劳工的合法权益!
仲长若谷 黑夜很黑,星星很亮,但照亮黑暗一颗星星远远不够
我始终是那个观点 
如果认为过于激进的话 
建议滚回墙内 回炉再造
多挨几次铁拳之后 
自己就回来了
Shanghai1967 上海公社一月革命
我劝各位葱友(尤其是有志于严肃民主事业的)还是避免使用一切有种族歧视嫌疑的词句,当然也包括歧视中国人、汉民族的词句。

像在历史上已经形成的有种族歧视含义的词,不是你自以为重新定义就可以用了

比如英语中的Negro,本身只是黑色的意思,历史上指黑人。现在没有任何人敢在公开场合使用。

这是任何现代民主运动都必须遵守的起码标准。不仅不能脱敏,而且还必须严格遵守一系列政治正确。从民主原则来说,应当这样要求。从政治现实来说,如果民主要成为大多数人的事业,就必须学会尊重大多数人的历史、传统、文化、价值
王毅 外交部部长
支那一詞現階段的使用是很有必要的,而且要多用,散播開來,起到振聾發聵的效果。
孫中山曾言:支那人皆廢物也!但孫中山也是”革命先行者“有國父稱號。
清末很多革命志士,都説過支那等話。
kanyoudu1029 国贼亡后,建新天
古人都说自己是支那人,我又有什么好恼怒的呢?
@达拉鸡     又是一个中国人贱不适合民主的货了。 我对你这样的玩意完全无法理解,到底你是哪国的人?是什么职业的,是什么人种的,祖上和中国有什么关系,有过多少的社会调查研究?为什么会那样的仇视中国人,毕竟中共是整个华人的耻辱,就像本拉登是伊斯兰世界的耻辱一样,你维护中共就是为了让自己羞辱?     我和好奇为什么不论是什么网站,都会有大量你这样的人,口径一致,甚至用句子中词语顺序都没有调换,到底是你没事喜欢看人心烦喜欢看人吵架就申请了一大堆账号发文还是接受了统一指导的五毛? 但是不论如何,我还是能够确认你绝对是个华人中的人渣。
UCCMaoist 毛主席万岁!
讲宽容的话,一句支那又不会死人,为何不宽容呢。
不讲宽容的话,诸夏分子要消灭中国人,中国人本身就已经是被侮辱敌视的对象,根本不需要支那这个名词。
chemie Scientific theory I believe in.
我理解里,这似乎是一种新的想象的共同体构建;通过对某种事务(中国/滞纳/kina)共同的反对形成的新的认同。这种构建其实不是很稳定,类似发明民族,但可能也是一种无奈之举,构成了这里形形色色人的共识。我知道很多人,包括曾经温良恭俭让的自己,还没有做好准备与原有的共同体分开,会免疫反应似的觉得持这样字眼的人在开地图炮,溅射到了还在圈子的自己;或者从人文主义的角度,不相信“在中国生活的人”的人性,那还有什么可以相信的呢,或者把他们都吓跑了,怎么争取更多人的认同呢?但请仔细考虑一下吧,他们这样激烈的言语,是不是在实际上区分敌我?
这个争执持续了很久了,我倾向于确立一个标准来划清侮辱区分敌我的界限,个人推荐直接重新发明支那一词,给它标上限定,比如具有劣根性、费拉不堪的中国人为支那人,等等。虽然这非常困难:语言的最终解释权从来不在权威手上;它属于所有使用它的人。
yukinonorikuni 天下苦共久矣
我在另一个底下也回答了,不要自我认同为支那人很重要。对于那些没有丝毫同理心、道德观,没长脑子,奴性严重为极权叫好,整天键盘屠杀的粉红战螂们,用支那这个词现在的含义去形容它们是很恰当的。

但是如果你是支持民主自由,有正常人的道德观念和独立思考能力,那支那这个词肯定不是形容你。不要把自己和粉红战螂当成同类。
支持脱敏。
补充一下个人使用支那这个词的前提吧。我跟一般通过葱油都极少用支那而是用中共国之类的,但面对明显在复读中共官方言论、舔习猪头的五毛就会用这个词刺激它们跳脚。
大部分人泡在论坛都不讲话的,天大的引战话题大多数人其实也就在看看热闹、点个赞。
支来支去的我只觉得语气很刻薄,完全不想和这种人讲一句话。
交流的前提是双方都是可被说服的,一上来就预定立场,那还讲个毛线。
daisy 穷则兼济天下,达则独善其身
说实话对“你国”这个词不舒服,但有一天自己也想这么说的时候被自己吓一跳。
还是对这些侮辱性的词汇多一些包容吧。就像Negro这个词,白人用是歧视,黑人自己用就没事。
可能都是一个道理吧。
我不能同意你说的每一个字,但是我誓死捍卫你说话的权利,没有包容就没有自由。
难道在欧洲语言里不是每天都在说“支那”这个词吗
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
这词其实是个很好的筛选器,我们可以发现,激烈反对这个词的,多数是极端的支那蝗汉纳粹法西斯。
不要看着不爽就天天想着封禁,品葱只封禁五毛粉蛆。都到墙外了,就不要像粉蛆那样玻璃心了。
Sugarfree 習甲甴 甴近平 甲甴平
想當年雨革的時候我對連登仔不斷支那支那地罵,也是覺得相當不舒服,但現在我已經沒感覺了,應該也算是脫敏了吧。
煲底相见 我們會在沒有黑暗的地方相見
由此贴可以观察到本站主力用户群体确实变了,要知道几个月前这个议题根本不会有这么多的反对声的。
不过我是比较乐观,现在排斥用支那,你国的人迟早会用的比谁都多的。对你国人还抱有幻想,抱有民主改革的幻梦的家伙就多被中国人教育几次吧。呵呵
https://i.imgur.com/auSJAmJ.gif支那-只是個音譯的"中國"名稱.....
日本人叫中國人"支那"...有甚麼錯!?
美國-亞美利嘉....有歧視嗎?

支那便歧視用詞是來自於自己!
小熊维尼 习近平下台
品葱是反贼这么明显的侮辱性词语可以用,支那这个中性词反而不能用?
支那人皆废物也,唯吾独豪。
猜猜这句话是谁说的?
说这句话的人画像在国庆游街花车上呢
怹老人家说支那人皆废物,支那人屁都不敢放一个
坛子里的小老百姓出于激愤和失望说两句,某些大理论家,大批评家就要上纲上线了。
这可真是支那的伟大传统。
话又说回来,要没有这传统,也没人管支那人叫废物。
现在这词就是侮辱的名词,但是也没规定说反贼一定就不能骂人。
在我看来,重要的是你拿去骂谁,骂骂粉红战狼又有什么,不要拿来骂反贼朋友就好。
有人介意也会有人不介意,讨论区本来就是这样的。
上面有人拿黑人比较,其实这是不同的,黑人是种族,基因是不可能否定的。
支那是国家,总有一天会灭亡,和政权相比也不过是多数人认同感会强一点罢了,
和chink这种歧视人自身的名词的意义还是不同的。
当然有人对中国人这种东西有强烈归属感也不能被否定,反正我是无感的。
我个人角度反正一点都不觉得不舒服。如果是真实侮辱,那侮辱你的人一开始就输了。如果不是,我总觉得高兴自豪得叫起扬基佬,唱出扬基歌的美国人赢了给他们扣上这所谓侮辱的英国人不知道多少条街了
西语china本就泛指东亚尤其东南亚地区,当初日本称支那无非想脱亚入欧佯装自己作西人,建议葱油们在表达愤怒的时候大可一视同仁,类比印度支那加个前缀,如陆支、港支、台支以视学术上严格的区分。
民族主义如何不是错?承认民族主义就是法西斯很难吗?所有的民族主义通向都是仇恨和歧视,煽动一群人去无理由地爱与恨另一群人,这就是反人类的。畸形的共产党洗脑中国人觉得民族主义是一种自豪,是不可以去反对的,这才是真正的黑变成了白!
底线 我还是太不谦虚了
香港游行的时候我对这个词的使用并不敏感,但是来品葱以后很难受。出生在墙内不是我能选的,但是因为我的出生就被冠上一个侮辱性的称呼,我觉得就是歧视。
低智反智的人每个国家都有,而且中国小粉红确实多,但不能因此就说所有中国人都不觉醒。
我觉得说土共没问题,骂的是那个党;说墙国也没关系,因为这个国家确实在墙里。但是如果打算走严肃民主路线的,那这种歧视性用词还是很反平等的。

我来品葱,是真的想和大家探讨中国的民主制度和政权结构的,注册没多久就测了两个政治光谱,也和一个葱油讨论了宪法草案,还在晃悠着看以前大佬讨论中国适合总统制,半总统制还是议会制。说实话,我个人希望品葱能成中国民主发源的地方。但是现在这种气氛让我挺压抑的,感觉就像是国内小粉红换了件马甲而已。

“零八宪章”里提到过,“每一个个体的人,不论社会地位、职业、性别、经济状况、种族、肤色、宗教或政治信仰,其人格、尊严、自由都是平等的。”

ps,虽然刚接触品葱没多久,但我在美国待了将近五年了,所以我不认为我属于“刚出来还没脱敏”的那群人,大概率是属于“我不觉得应该对这种称呼脱敏”的人。
反对任何用词源Sina-给支那正名的行为。

Nigger的词源还是Negro-(黑,黑的)呢,MLK当年为黑人发声的时候也是自称Negroes的,你今天去找个黑兄弟上来一句Yo nigga hows everything going试试看,不打死你算我输

同理支那在新文化运动前不是蔑称不代表今天不是,刻舟求剑的事情少做点吧
Charlie_Sean 观察 天龙人开闸放狗翻墙喷粪,小粉红奉旨爱国感动自身。
有本事在quora上面号召把nigger这个词脱敏了先

然后再说在这里脱敏支那的话吧

你国我觉得是可以的,阿共仔我都可以接受

但是支那感觉确实太过,归根结底还是程度问题。
臭虫 香港加油,中国加油,良知永存,正义不朽。天涯,公众号,新浪,Facebook难民。。
有时候对于某些中国人真的不知道改该用什么词来形容,虽然我不用支那这个词形容,因为会感觉像在骂自己,但是往往看见有人用这个词来形容特定的中国人,又感觉是那么贴切。
Mrshithole I am Mr Shithole
我很早以前表達過個人看法,理解但是不支持。

經常用這些詞在現實生活可能也管不住自己,最終導致田佳良事件的重演。田佳良蠻幸運的家人有權力保護她,你家沒有權力只能等死。
thibetanus 狗熊维尼
很想问问某些人:
当听到有人污蔑香港示威者是“暴徒”的时候你有无挺身而出据理力争?如果没有的话,听到别人侮辱中国的时候你又有什么资格表示不满?只需你骂别人,不许人家还嘴?
姬晦 世道艰难
别要求任何人对歧视用语脱敏。
說支那是歧視,意大利人跟西班牙人怎麼辦?

人家就是管中國叫Cina
种花家的包子店 种花家的包子店
实际上自己很明白,中共今日的所作所为,,就好像一颗种子,如果没有中国这几百年奴性文化灌溉,他永远不会变成今天的样子,所以中共有今天的霸道,中国奴性文化功不可没,当然为了团结部分刚翻墙,还没有办法脱离大一统思维的人,我还是尽量考虑他们的感受,称呼为墙国。
个人认为,造成今天中共的霸道及漠视民意 ,苏联共产主义占了3成,中国奴性文化7成。
支那人或中国人指得是中华人民共和国大陆地区境内一切为共党叫好,或者依然有大中华情结,反对台湾,港澳独立的温和派中国人。

遗毒不洗的总是试图强迫那些不愿意做中国人的留在大一统架构内。因而,对于这些人,被称作中国人或者支那人,即是他们自己希望的,也是他们应得的。
支那这个可以接受
你国这个的话。。。墙内用的比较多,但是不是很喜欢,又不是我的国家
中国人这个称呼,意义在于摆脱中共一贯以来的党国体制洗脑,我觉得还是挺重要的
你的炸酱面 请五毛粉红明白,我老宗旨是推翻恶臭你支国,建立新中国。你过敏纯属你傻逼
以此类推,是否要对“黑鬼”、“尼哥”、“白皮”、“台巴”、“港灿”、“港台猪”等词脱敏?

用“支那”一词虽然会引发部分网友不满,但是大多能控制住。敢用”台巴”“港灿”?踩不死你。我因为说一句“尼哥”都要被个别亲西方黄左扇巴掌。我就搞不懂了,到底是谁不民主、不自由?只能说所有地方都有政治正确。

现在看来,大陆有识之士的素质>=港台人素质>>大陆屁民的素质。

我既提“支那”,也乳“尼哥”,谁玩双标,干你丫的。
我要脱支 我要脱支 我要脱支 我要脱支 我要脱支 我要脱支
admin 公共账号 管理员公用账号
本帖如果被第三位管理员移入水区再被楼主移出,会送入争议对线区。
支那性质类似于nigger,的确不应该乱说。但“你国”只是表达现在的中国不是中国人的国,不算是歧视性词语。
经略 主权在民,国为民用
支那是大唐皇帝使用的,本無任何貶義。

日本國旗在所有抗戰影片中都是邪惡無比,如今不是照樣在天安門廣場飄揚,歡迎日本政要訪華?

現實是中共遠遠比支那更臭名遠揚,愛國小將們不懂事非而已。
danna 观察 两个thumb down就没声望了,注定了在品葱,你只能听到反共的声音
你能让美国黑人对nigger脱敏,我就支持对支那脱敏,没有任何一个文明社会会允许侮辱的词语出现。就算是图黑脸这一侮辱性的动作已经在美国过去了几十年了,在当代美国,你图黑脸,不管你出于什么意图,都要出来道歉。
习特hole 翠翠翠翠翠翠翠
我是新用户,我对这些词无感,因为早年在远古帝吧学会了"滞纳豚"之类的词。

在我看来,所谓的"支",用一般人可以接受的话说就是鲁迅讲的"劣根性"。"支性"就是"劣根性","劣根性"就是"支性",区别只是在刺耳的程度上。
solids Religion will be one when god is dead
支那/震旦/契丹>>China
高丽>>Korea
日本>>Nippon/Japan
俄国>>Roshia
日本国脱亚入欧,对于国名也按照国际惯例叫China,从前都叫明国,清国
美国叫アメリカ
加拿大叫カナダ
偏中国不能叫チナ,改叫chugoku(中国)
这么说吧 是否是歧视性的语言要取决于被冠以这个称呼的人是什么感受。就好比如果你戴眼镜 小时候被戏称为四眼仔 或者你微胖 却听到有人在背后叫肥猪 或者黑人被称作某个n开头的字母,尽管这些词可能本身没有歧视意味,但是被叫做这个称呼的人是可以感觉到自己身上这个无法改变的特质是被戏谑的,这就是一件很残忍的事情了。

而还要就此狡辩的人可以想想自己在使用这些称呼的时候,难道真的没有一丝恶意吗?而如果你的恶意被别人感受到了 还要狡辩说“肥猪不是贬义啊 胖胖的多可爱 猪是人类的好朋友” “你为什么要那么敏感哦”那就很不人性了。

当然如果要说一个人是粉红,这个称呼就不是歧视性的,因为这不是他与生俱来无法改变的特质,他也许只是由于信息不对称所以走到了这一步,并不代表他的智力就比较低下,话说回来就算他笨,也不是一个歧视他的理由啊!
维尼万碎 疯狂宇宙掀翻中南臭水坑
那老毛子 鬼子 阿三 猴子 這些都是哪國人再說?輪到自己身上就受不了?你想民族主義就要學會尊重其他人,自己都不會尊重人憑什麽讓別人尊重你 
港台的人大可以继续用支那这个词,但你们潜在的贬低大陆人自居上等人是无法掩饰的,想平等讨论,先把这个日本人侮辱中国人的词汇去掉再说
达拉鸡 防疫封城,在家无聊打炉石
既然版主亲自出面,那我就直说了中国人配不上自由民主和中国人不适合自由民主是不是就是一回事。中国人只能懂吃饭性交娱乐这些低级的觉悟跟中国人首先要能吃饭其本质是不是一回事。姨学反共反到跟老共一个口吻了
rxdyd 观察
台湾人香港人说支那这个词绝对是歧视,贵站有好多台湾用户恶意人身攻击大陆个人或者群体的言论,这些台湾人借着贵站反共反中的政治正确来发泄情绪,发表人身攻击与种族歧视的言论,这些言论伤害个人尊严与民族尊严,不知道贵站管理员是没看到还是不想管,由着这些恶意的言论存在,但是大陆人如果说一句台巴子,那是必定封号无疑的,或者只是说一些对台湾人不那么好听的话,都有可能被封号,简直可以用欲加之罪何患无辞来形容,只是因为大陆不民主,大陆人就活该被台湾人歧视,就只能骂不还口打不还手?人的自尊何在?
如果一个管理员不能做到公平对待每一个人,那你就是一个不称职的人,你的人格都有问题

要回复问题请先登录注册

发起人

90后电影

问题状态

  • 最新活动: 2020-02-17
  • 浏览: 12388
  • 关注: 4