你觉得对你而言讲好逻辑重要吗?你觉得怎样才是讲逻辑?

每个人的立身之本有很多,讲感情的有讲感情的活法,讲逻辑讲事实的有讲逻辑讲事实的活法。我先不管不同活法的优劣之处。我只是想问一下对你们自己来说,在生活中工作中讲好逻辑重要吗?你觉得怎样做才算是讲逻辑?

网上有很多人,在议事时喜欢对人不对事。我觉得也没关系。你们也尽可以翻我的旧文来批驳我。但我只是想说:我在逻辑上的表现如何,其实和这个问题的讨论完全没有关系。
斩首习近平 kk园区是中国不可分割的一部分,中国就是北缅北,中国人就是缅北人。从张献忠的四川大电诈到毛主席的三千万大电诈,从两百年前的黑奴到今天的黄奴,从一个胜利迈向下一个胜利,从一个园区迈向下一个园区,我们又赢了!!
我给你讲个小逻辑,「对事不对人」不是滥用的,因为有的时候人和事是一体的

你说「我在逻辑上的表现如何,其实和这个问题的讨论完全没有关系」,这句话就是典型的错误逻辑,因为「你本人的逻辑」就是「你所宣扬的逻辑」的载体,此时人和事就是一体的和等价的。正确的逻辑是「我在逻辑上的表现如何,和这个问题的讨论完全有关」

例子:我说三体是本好书,别人当然要问我具体读到了什么,不然要怎么对话呢?如果别人说你自己都没读懂三体,我当然不能说「我在读懂三体上的表现如何,和我们对于三体的讨论完全没有关系」,不然就成了虚空对话

谬误例子:我说上学是件好事,但是我本人没上过学,所以我就没资格说上学是好事吗?这样的反问显然是没有逻辑错误的。
但是这件事不同于楼主你身上的问题,每次你在讨论逻辑的时候既表达了「拥有广义上的逻辑是好事」,又表达了「你定义的狭义上的逻辑」,你每次都会同时表达两个概念,「你的逻辑表现如何」只和前者不相关,但是却和后者很相关。
谬误修正后例子是:我本人没上过学,但是我要教别人什么是上学,别人过来质疑我的学历,我说「我在学历上的表现如何,和我们对于什么是上学的讨论完全没有关系」
熱血大叔 He that will not reason is a bigot; he that cannot reason is a fool; and he that dares not reason is a slave.
@fft2000
但是实际上,生活中你很少遇到能讲三段论的机会

本人非教育學也非邏輯學專業,但學過邏輯學皮毛,以下敘述僅為個人臆測。

生活中使用三段論的機會比比皆是,只是它被類化成一種直覺反應,沒被察覺罷了,而真的要能清楚用言語闡述三段論者,則必須是系統學習過邏輯學的人。多數直覺使用三段論的人,是知其所以(感覺這樣的推導正確)而不知其所以然(不知道為什麼這樣的推導正確)。

個人認為,三段論的延續存在於人類成長過程中周遭人、事、物的言教與身教,我觀察到父母的社會階層、學識程度越高者,其「未成年子女」比同年齡但父母來自社會底層的同儕更容易被合理的邏輯說服,不輕易訴諸情緒,而後者往往不可理喻,非常容易被自身的情緒所左右。
簡言之,家教好的小孩比家教不好的小孩更有禮貌也更講道理。

也因此,「龍生龍、鳳生鳳,老鼠生的兒子會打洞」這樣的階級牢籠非常不容易被打破,必須投入大量的教育資源才能一代一代的提升。
世家與暴發戶的最大區別,在於一代代沿襲下來的言教、身教,也就是傳承。
熱帶魚 ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上。
他們應該沒能分清楚「邏輯」和「條理」,「條理」不是「邏輯」。

而且「邏輯」只保證「過程」是正確的,和「事實」完全無關。在數學裡面完美地解應用題,就已經滿分了。即使應用題裡面提及的事物全部和現實不符,邏輯依然拿滿分。你看好的論文一般很有條理,看得就很舒服。但是一個民科東扯一下西扯一下,還要來個多段跳,看得就很頭痛。但是不代表這裡面「邏輯」不是滿分。

講事實講根據,所對應的是「科學」,不是邏輯。一個神棍也可以有邏輯地首尾呼應說得頭頭是道。

「對事」和「對人」也與「邏輯」毫無關聯。也有像現在這篇貼文,即使「邏輯」能夠滿分,用詞和概念也是完全亂七八糟,幾乎是胡言亂語。再好的「邏輯」也看不懂「胡言亂語」。看懂「胡言亂語」,能夠理解「瘋子」的意思,這需要的不是「邏輯」能力。

同樣,「感情」「情緒化」對應的是「理性」,不是邏輯。

還有,「邏輯」是用來「用」的,不是用來「講」的。一個人有「邏輯」是「基本」,連邏輯都沒有還說什麼?沒有邏輯等同於,他自己前後都是自相矛盾的。

「邏輯」這個詞都快被用壞了。以後「邏輯」的使用方法就是,我討厭的人,他就沒有邏輯。因為我討厭他,所以他沒有邏輯。我討厭的對話,這對話就沒有邏輯。對方說話不合我意,我就要說,你有些「邏輯」好不好?媽的,這邏輯全憑主人心情決定,有沒有邏輯只看主人心情如何。

我不知道語文老師改卷是什麼心情,至少我是看得快要摔手機了。
fft2000 张三
先得出暴论:逻辑也是个很垃圾的东西
讲逻辑就是说话前一句和后一句,在逻辑顺序是融贯的。

相反,吹逻辑的人,得出的结论永远是脱离现实的狗屁东西

逻辑学,本来是柏拉图用来论证乌托邦和圣君,从这里诞生理性主义,结果就是诞生了极端宗教和极端共产主义这些狗屎怪物

因为逻辑最后要追溯一个“本原”,一个根本的前提,宗教就是归于上帝,共产主义就是归于所谓物质


逻辑形式,比较经典的形式就是三段论,给出ab两个前提得出结论
但是实际上,生活中你很少遇到能讲三段论的机会

另外,逻辑的根本前提建立在何处?建立在经验?维特根斯坦和逻辑实证主义在19世纪的语言探索已经失败了

人说话都是讲情感,讲立场,先有情绪理再顺着自己的情绪去发言

搞心理操纵才是最主要的(地位差异、AI算法推送、暴力胁迫你接受某些思想、从小的教育、洗脑、控制信息来源、频繁曝光效应等)

有兴趣可以维基百科搜索“非形式逻辑谬误”,这才是日常语言中最常见的,比如人身攻击、非黑即白、自然的好化学合成的差


你觉得一个人说得好,无非是他说的迎合了你的已有的立场和情感,和真正严谨的讨论逻辑我觉得关系比较弱
大修 那位開多個帳號角色扮演蔥友,你今天有幾個帳號對我點踩了?
講不講邏輯是自己的事情,實際想要靠言語去說服別人不太容易

邏輯就是尊重事實,但是套用在現實問題上又是另外一套問題


1.比如中國那些人講場面話不講邏輯,但是背後是否有一套精明的邏輯系統在算計你呢?

2.作為 鑽牛角尖,找碴 的工具,一大段沒有主軸又無意義的廢話就是想噁心你

3.好為人師,掉書袋..等等等

老實說這問題本身,我覺得核心就是不需要去別人認同你的觀點,因為他是一個正確又很單純,空泛的問題

實際上也沒有什麼爭議性
讲逻辑最基本的也就是因果关系?
因果律与回归率
在此之上添加一些玄之又玄的东西都是属于不讲逻辑

其实严格来说逻辑这玩意也算是数学的分支?
Vinvinland Made in HK Built in LDN
感情和邏輯,不是說有了A就沒有B,有了B就沒有A,不應該給這兩者加上association,認為邏輯更重要也並不能證明自己有邏輯。

比如「對事不對人」也不代表你說的話就一定有邏輯了,這是正常交流的前提而已。

這個貼子好眼熟⋯⋯樓主是不是和邏輯這件事杠上了(・_・;
fairprice 宋Sam,来,注入点正能量!
我的答案:1非常重要 2参考欧美的教育体系

一定程度上,普遍缺乏逻辑思维,是中国 地大物博、那啥众多 的根本原因

中国人在容纳分歧、争取盟友方面,比着欧美发达国家的人相差甚远,甚至比不上人家的小学生。这背后也是普遍缺乏逻辑训练的原因
讨论逻辑之前,得了解哪些是经典的支那诡辩论。
比如那个天下无贼,你说【支那这样做不行】,他会说【美国也做了】。直接把逻辑主体变了,这就是经典的诡辩论,是不讲逻辑的。那家伙还在上面大言不惭讨论逻辑,太变态了。
zhengyi 反共并不能带来优越感和智商提升
用于破解诡辩,逻辑并非唯一道路。

诡辩之所以成功 是融合了“反逻辑” “诉诸情感”等多种方式。并不是简单的用逻辑就可以破解。

智者的诡辩常常利用语词的多义性,提出虚假的前提;或违反逻辑规律和规则,在关联上东拉西扯。下面是柏拉图在《欧谛德谟篇》和亚里士多德在《论智者的驳辩》中所列举的智者诡辩的例子:

(1)欧谛德谟说道:“因为你在学习你所不知道的东西,你是个无知的人,所以你才学习。”

少年同意他的这一说法。

“克里尼亚(少年),这就是说,在学习的是无知识的人,而不是你所想象的有智慧的人。”

欧谛德谟说到这里,所有跟随着他和狄奥尼修多尔的人,像指挥下的合唱团似的哄然大笑起来。当这位少年还没有松一口气的时候,狄奥尼修多尔便插进来说:“克里尼亚,当教师叫你背诵些什么的时候,你说,哪些学生学会他所教的东西?是那些有智慧的人还是那些无知的人?”

“是那些有智慧的人。”克里尼亚顺口答道。

“这样说来,那就是有智慧的人在学习,而不是无知识的人在学习。可是你刚才并没有很好地回答欧谛德谟的问题。”
理清因果關係難度比較高
起碼做到尊重現實吧!
講邏輯的前提是理性
而理性的前提是接受現實(接受現實的意思不是要你順應現實,比如接受現實中存在強姦犯,叫理性,而因為現實中有強姦犯,所以強姦是正確的,則不是)
要是明明每次輸入A都得到B
而你又不想要B的結果
那就該換個東西輸入了
而不是一直輸入A卻希望得到不同結果
比如你討厭被領導壓榨、迫害
那就不要在能選擇時讓有壞人特質的人當你的領導
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
颠覆共产党还是用事实加调动情感比较重要

你们小同志问题是没啥事实, 这不怪你们,主要是习主席烂尾的结果
品支 道可道,非常道。支可支,非常支。大音希声,大支无形。大道至简,大支若愚。
将逻辑抛在脑后,讲好中国故事。

圣诞快乐新年好
suiyuanerqu 我自求我道,各自求各道
不是很重要,先问本心,再问利弊,以及是否是必须做出决断的事情(或者说是否是可以回避的事情)。

如果是和他人有合作的事情,也往往是利弊比逻辑重要。

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