认同统一的葱油为什么反对“台湾独立” ?

在品葱待久了,听了不少认同国家应该解体的观点
但是也有一部分是反对台独的,能说说为什么反对吗?

还有我限定一下本话题所说的台独是指什么,并非“中华民国事实独立”这个意思:
建立国号有台湾的国家以取代中华民国,主张脱离中国框架,以“台湾人”取代“中国人”认同,认为中国台湾类似英美两国的关系
cato921 观察 一切讨论只要有芝麻人,最终都会变成互相举报贴大字报的文化小革命。所以拜拜。
我就奇怪了,民主和独立究竟有什么联系?民主了就不能独立了?那加泰罗尼亚,苏格兰,魁北克为什么要独立?他们不民主?中国民小总觉得民主是灵丹妙药,只要一民主,一切问题都解决了,你们理解不了为什么民主了还要独立,民主不是用多数裹挟少数,这叫众愚不叫民主,一百多年来一切悲剧都起始于救亡压倒启蒙,你们还想再来一遍?至于上面还有人说什么要独立必须每个省都投票,呵呵,真行,真是中国特色民主。
看有些自诩为民主人士的发言,真有想骂人的冲动,别的话不多说,我旗帜鲜明支持台湾独立。
不离不弃 反共反大中华使我快乐。非典型马基雅维利(赤匪眼中的恐怖分子)
简明扼要 的回答,我支持台湾独立,我还支持新疆独立、西藏独立,香港独立。
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
台湾换个国名独立,这让还在大陆的民国粉很受伤啊(这可是精神寄托啊)
victorau PhD candidate - Poli Sci/Econ 你葱已经废了
大部分中国人情感上不能接受一个同文同种的地方是另一个国家而已。这跟是否被共产党洗脑无关。

大部分中国人的逻辑是这样的:台湾是中华民国的一部分,中华民国和中华人民共和国一样,都是中国。那么得出台湾是中国的一部分,也是合理的。

你问英国人希不希望苏格兰独立,西班牙人希不希望加泰罗尼亚独立,也会有相当一部分人不希望。

就我个人而言,我反对台独,不代表我支持武力侵犯台湾。我理想的状态是在中国大陆民主化之后和台湾重新对等交流,进而启动谈判。条件成熟时台湾公投和大陆统一。如果那个时候公投失败,那只能接受这个结果。毕竟强扭的瓜不甜。

声明:本题是问为什么有的人不支持台独,我只是在我理解的范围内解释他们的逻辑而已。如果你认同台独,没必要找我杠。
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天下无贼 你想多了…………
因为我想要一个统一而强大的中国。谁不希望自己国家强大?


当然我也希望祖国是一个民主自由的国家。所以我希望在民主自由之后再统一。
喝過茶的人 五毛和管理員都是一樣的,聽到不喜歡聼的言論就貼標簽,所以説乃們什麽時候能真正做到誓死捍衛別人説話的權利,什麽時候乃們的狼奶才算吐乾净,呵呵
反對臺獨主要還是看誰最後會利用臺獨這個概念,簡單地說就是臺獨以後誰受益,看美國肯定不希望中國分裂,所以美國需要一個能管住亞洲的鐵桿盟友,因爲中華民國失去了大陸,所以只能退而求其次選擇日本,但是沒有歐亞大陸的軍事基地確實讓美國行動起來很蹩脚,所以美國不希望中國分裂,這也就是美國爲什麽寧願承認赤匪的聯合國地位也要保住一個中國的概念,因爲已經放棄支持老蔣辦錯了,不想再搞分裂中國以後覆水難收,萬一中華民國統一了自己都沒辦法說圓滿了。再説中華民國憲法肯定是不同意臺獨的,因爲大陸乃至蒙古都是中華民國的,這個就不贅述了。再説誰願意分裂中國,其實就是赤匪,現在赤匪還掌權所以到處說一個中國說統一,一旦赤匪變成在野黨,赤匪就會幹起分裂中國的老本行,什麽疆獨藏獨港獨臺獨,哪個獨裏面看不見共產黨人的身影啊,獨立是個肥腸好用的招數,赤匪的專長就是欺騙無知的愚民,這些人都是流氓無產者,只不過有些人高智商有些人愚蠢,所以它們就把愚蠢的流氓無產者鼓動起來,這些愚蠢的無產者如果喜歡獨立赤匪就順從它們,因爲赤匪的總之是禍亂執政者(世界各國的赤匪都是一樣的不信自己去看),但是我們要看到發達資本主義國家,真的是那些人喜歡獨立嗎?其實不是,他們只是喜歡財富,如果讓墨西哥選擇加入美國,墨西哥別説獨立,就是國家都可以放棄,那是不是就是亡國奴呢?加泰也是這個意思,蘇格蘭其實也是這個意思,好像只有北愛爾蘭是要回歸愛爾蘭,但是這個不算獨立,本質原因還是因爲經濟。最後再次說,在中華民國内的各種獨立都只會被赤匪利用,而不會得到真正的獨立效果。
台灣現實就是已經是獨立自主的國家
什麼台獨不獨不過就是國共兩黨與一堆智障支持者鬼扯的謬論
先認清一個獨立自主、有著自己政府、軍隊、人民、土地的一個國家存在好嗎
國號是要叫台灣還是中華民國,都不影響一個國家已經存在的事實
先認清這個事實再來討論
一群扯東扯西的智障,令人無言
歷史就是所有人種皆出自同源,大一統智障怎麼不說地球人都同屬一國呢?
阿姨學第一課黨國中華,講的就是共產黨的統戰手法,往內圈拉人,從熱愛中華民族,到支持九二共識,到支持新中國,到支持中共。
反對台獨,是支持九二。
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
我是根据经济利益考虑
民主之后大陆回归,民国统一的好处多多:
1.重建政府成本最低,和重新建政或者分裂比
2.已经有运行一段时间的法律和政府,大陆可以有一个确定的民主的未来,相比于分裂和新建政的不确定性比,好很多
3.人民接受程度高。和2类似,大家不知道分裂或者新建政会怎么样,但是知道民国统一之后不会比台湾人现在的生活差太远
4.贸易方便,民主统一的地区,没有关税壁垒,经济发展速度会非常高。民主之后的任务肯定是发展经济,统一有利于两岸特别是台湾发展经济
5.对于大陆来说,台湾独立等于承认大陆匪伪政权是合法的,我觉得本站除了五毛,没人觉得共匪政权是有正当性的政权吧?
6.两岸也不必再飞弹对着,省下这笔钱做健保有什么不好

当然,统一的前提必须是民主的中华民国统一,不民主就算了
fdsjlg 观察
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pintshong 維尼那麼可愛,你有考慮過維尼的心情嗎
深夜無聊路過一下,你們知道聰明的台灣人怎麼反對跟中國統一嗎?
跟日本統一就好,效益遠大於跟中國統一。
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555009600.A.F77.html

台獨份子看了都要被洗腦成日統派了說,所以跟中國統一真的沒什麼好處wwww
holydiver 又吹又黑
嗯,用上面那些大一統理論來說,所有還用拉丁衍生語系的國家都該抱在一起了、整個中東半島也甭吵了

講白了,台灣選前就有民調過,大部分民眾都不認為自己是"中國人"
這就是時空背景下的結果,現在的世界,中國=中共=牆國,誰想跳進去?

脈絡如此,也許一百年前,中國、天朝、華夏...還有引人入勝的特點,現在就別搞笑吧
我知道很多人意指的中國人,是"中國文化傳承的人",但那沒有意義,時間是不能回流的,就像現在中華民國/台灣,也不會再將中國放入全國地圖一樣,同樣的源流已經發展成不同的文化

台灣和中國的平行文化差異,早已不是中國裡面廣東湖北或東北西北那樣的程度了,體現在價值觀、人生觀、對世界的體認...許多非常內化的地方,不是同文同種這種載體能填補的了的

至於從合理法治性來說,講白了,台灣還有真正的原住民好嗎?人家甚至都不是屬於長江黃河文化體系的,我們這些漢人都只是侵門踏戶罷了,而現在已經不是那種搶光殺光佔地為王的時代,請考量普世人權
很正常吧?
想當年我也是大統一的思想,不要懷疑全中國人擁有大統一思想的人一堆。
當年我恨民進黨恨到,如果要台獨那寧願接受共產黨,享受大中國思想的想法。

回歸主題
事實上就單純滿足心理大統一思想罷了,某程度上這就是民族主義作祟,講白一點就是,我一輩子吃屎我都要祖國領土完整統一,但現實上這也不過是共產黨洗腦罷了,就像俄羅斯併吞大量中國領土,共產黨送領土給越南等等,這些共產黨也不敢說明這些歷史,就算民族主義燒到這裡他們也會和諧。

總之就是另類的穩住韭菜,什麼豬肉上漲? 低端人民房子被強拆? 那你還不恨日本、恨美國、恨台灣、香港等等。

當然不排除有些『國粉』不過這類人真的很可憐,這些人的特質就是喜歡國民黨,結果現實的國民黨卻是跟共產黨站最近的人,歷史就是一直輪迴,人就是學不到教訓。
杨永信 临沂和医院才是法外之地。 ——杨永信 不怕习精瓶查,墙内实名微博:https://www.weibo. cn/u/5604451021 👴和👴的好兄弟吴军豹要用我们组建的势力一起干烂中南海!屠杀习近平!轮干彭丽媛!还有习明泽!
台湾独不独立的正确答案就是应该支持台湾独立,中华民国是中华民国,中华人民共和国是中华人民共和国,两国可以友好互助,但绝不可以统一!香港事件已经展示了统一的下场,供惨党极其腐败,毫无底线。那些支持统一的,建议多看点真实的新闻进行大脑升级,就算有一天中国真的廉洁了起来也不该统一,因为仍有可能像胡锦涛时代一样只是开放一小阵,随后再次光速倒车进入黄帝时代。
支持台湾独立,不知道上面那些人再说什么都是自以为是的荒谬逻辑。
只要独立让台湾人民更团结,更有凝聚力和认同感我就支持,因为你们是自由的。
Group 小熊维尼可还行蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤
各位恨不得跪下求台湾人带着民主自由解放大陆的姿态实在可笑。民主自由不是别人带来的,是自己争取的。
无论是大陆人还是台湾人请想清楚,现在这个政府允许台湾独立吗?你问大陆普通人没用,武器不在我们手里,决策权也不在我们手里,哪怕是10亿大陆人支持台湾独立又有什么用呢?他们用我们辛苦工作贡献的GDP造的子弹去打台湾,我们有办法吗?
很多台湾人认为美日会第一时间出来阻止这个政府,这是肯定的,因为台湾对这两国还是有利的。但这是一个博弈的过程,结果取决于中共进攻台湾的决心。一个最起码的认知应该是,美日不会为了台湾跟中国大陆直接宣战,无论是投入战争的成本还是失去与中国大陆贸易的机会成本都远高于台湾现在对这两国的价值。
当然,台湾人可以相信美日会为了他们的普世价值帮助台湾人击垮一个毫无理智并且手握核武器的政府;或者会联合所有发达国家向中共施压要求台湾独立。
众所周知,中共政权的正当性来自于一个个谎言,团结大一统是极为重要的一个,失去了这个也就失去了其对全国各地的掌控,所以他们才会不遗余力地打击各种“疆独”、“藏独”,一个独立的台湾相当于否认了中共的正当性,随后各种独立势力揭竿而起,直接危及统治,这是他们能预料到的。三十年前的学生喊了小平下台于是坦克开进了天安门广场,西藏僧侣要求独立,于是胡锦涛一杀成名,新疆要求独立,几十万人被送进“教育营”。在威胁统治的关头他们可不管什么名正言顺,不管什么理智,流氓在想打你的时候不会讲道理,世界警察来了也没用。
在大陆现有政权下,大陆人、台湾人、香港人谁也不能撇清关系。你们称呼大陆人为你支我不反对,但是你们独立的时候,流氓打你们用的子弹都是我们屁民辛苦工作贡献的GDP造的,你们跟我们没有血缘感情可言,可我们是真的心疼自己的血汗钱。
LWTW 灣灣把你掰彎
想要建設民主新中國卻不談其他人的權利,這樣不是笑話嗎?先把自己的思想建設完好不好?

果然就是有人覺得中國人自己怎麼想比台灣人怎麼想重要,跟共產黨政府一個樣,台灣人的未來不需要中國人替我們決定。
adt 並非「熬到頭」的縮寫
“大一統”是集權體制和皇權遺留下來的一種思維定勢。在台灣和香港主張獨立的黨派團體能夠在政治上有一席之地,恰恰説明這些地方在經過血與火的洗禮、與中華之外的文化的融合,通過自身的民主實踐,逐漸從大一統的定勢中走了出來。

所謂從感情上接受不了同文同種的某某地方屬於另外一個國家,這完全是一葉障目的自欺欺人。需要特別警惕的是,在中國共產黨的洗腦下,中華人民共和國内正在逐漸復甦的極端民族主義、封建主義、法西斯主義這些苗頭。當共產黨走到窮途末路的時候,很有可能就是它藉口這些主義點燃戰火,用軍事行動轉移矛盾的時候。

一樣的藉口,一樣的味道:
由於靠近兩國邊境的捷克斯洛伐克的蘇台德地區有300多萬德意志族,一方面,希特勒指使納粹黨徒和部分民眾要求“民族自治”、“脫離捷克斯洛伐克”;另一方面,希特勒又聲稱不能容忍德國境外的德意志族受到“欺侮”,要替他們“伸張正義”,準備用“軍事行動掃蕩捷克”,為其陳兵邊界創造輿論條件。(wiki: 慕尼黑協定


有鑒於此,尋求自由民主和改變的中國人必須認真思考,“自古以來……”,“世界上只有一個中國”,“中國必須統一”這些口號的產生究竟有沒有先天的合理性?還是說這些口號本身就是一個暴政玩弄歷史的產物?如果中國的皇權和集權暴政應該被改變被抛棄被消滅,爲什麽大一統的皇權思想動不得?

更現實一點,如果中國人說,因爲台灣是不沉的航母,香港是亞洲金融的樞紐,所以爲了中華民族偉大繁榮復興,必須讓台灣和香港是中國的一部分!這樣的中國和侵占蘇台德的納粹德國有何分別?這樣的中國人是不是應該重溫德意志民族在歷史上的曾經的“榮耀”和戰後反思,在廢墟上重新定位自己的未來?
我覺得台灣之外的人都沒權去干涉台灣人的決定!
我是香港藍營,說說我的看法

首先不支持PRC,PRC是不合法政府,ROC為正統,這個不用爭論了

其次我本人不支持現在的KMT,覺得KMT已經離心離德,並沒有站在現在處於“自由中國”(台澎金馬)地區人民的一邊,本質上是在背棄ROC的這塊招牌,台灣本土意識抬頭KMT佔首功

以後ROC能統一大中華固然好,但我覺得大中華假如能一統,港澳台也應該和大陸地區實行分治,保留其自治的權利(非獨立)原因就是,這些地方已經經過這些年的政治洗禮,形成了自己的區域國族認同感,內部向心力足,就算將來中國有民主,這些地方的人如果統一了,這種區域國族認同也是不可逆的了,如果想以後互相能夠和睦共處,最好是形成類似中華邦聯/聯邦制度的國家

利申:準備移民台灣的香港人
roctw 尼特王
台湾独立自主是压不住的
台湾独立议题自1670年就开始了
自明朝灭亡后他们先祖逃离到台湾建立新家园
后来清朝统治时也是不断起义反抗
干隆帝还把攻打台湾平乱列入十全武功
李鸿章也跟日本说过台湾是个不愿屈服之地

日本吞台也是不断遭遇反抗
后期采取软化政策及同化
但台湾还是不断组织团体争取自治
国民党来台屠杀一批人后还是有人不断反抗国民党
也就是党外运动风潮
甚至激烈到曾在美国对蒋经国开枪
也导致后来蒋经国改变思维而认同自己是台湾人

台湾跟中国历史只有满清200年这段而已
台湾在秦、汉、晋、南北、唐、宋、元、明就不在汉人帝国疆域内
这是台湾从历史、文化、体制、环境影响当地抉择
国民党后代、清朝逃来台湾的汉人也渐渐认同台湾这土地
再大陆时期的蒋介石,以及长征时代毛泽东也曾支持台湾独立

我觉得大陆群众还是适时放手比较好
没什么好舍不得的

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