是否中国人只能靠专制才能组织起来？

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制度的背后是价值观念。不管把美国叫什么制度，之所以能形成稳定的分权是因为背后自由平等的价值观念。中国一分权就乱了

靠金钱也是可以的嘛，比如传销；靠那股子想草自己人的狠劲也是可以的，比如缅北诈骗。总之除了让自己的国家变好，变得更有人权而团结就对了，比如取消寻衅滋事这个口袋罪获得了大量的反对

如果中国人只有靠专制才能组织起来，就说明“中国”这个发明是错的，是妄图通过强力捏合很多个不同的民族的结果。所以对应的逻辑就是应该解体中国。

“一丝”都没有吗？你显然没经历过早期互联网时代（特指2000年-2010年）的民主实践。

很多专业性较强的网络社区是用民主方式选版主的，就连早期的一些百度贴吧也是如此。如果你是喜欢《魔兽世界》这类网络游戏的年轻人，也一定经历过民主的训练，因为玩家们为了打穿某个地下城会自发地组建民主的公会（guild），摸索一套高效的、可持续的管理方式。

只不过上述实践被外力摧毁了。用民主方式运作的网络论坛是被习近平干掉的，用民主方式运作的游戏公会则是被大陆的“游戏工作室”和“RMT理念”(real money trade)干掉的——讽刺之处在于“工作室”和“RMT”可是源自资本主义的概念，跟社会主义毫不沾边。

这个问题的答案在你的问题里。

你的观念里所谓的组织起来就是把很多人团结在一起，为了一个目标做事。我实话告诉你，你这种观念，本身就是错误的。

人类社会的组织形式，本来就不是只有团结一心这一种模式。而事实上，市场经济和公民社会，就是另外一种将人类组织起来的形式。这个组织没有唯一的目标，也没有统一的行动，更没有什么核心。

按照你的逻辑或者说潜意识里面的“组织起来“概念，美国这个社会从来也不可能组织起来。在美国，打仗的时候，后面一堆人扯后腿拆台（越战、韩战、伊拉克），冷战的时候一堆人唱衰美国捧苏联的臭脚（比如麦当娜），哪怕是现在中共把气球都挂在美国人脑瓜顶上，都还有美国人说政府反应过度给中共站台。

从另一个角度，中国改革开放四十年，虽然市场经济很不完善，但是市场规律还是将中国社会组织起来了，这样才有了四十年的高增长。改革开放的成就不是共产党的功劳，恰恰是市场经济的功劳，是市场经济组织了整个社会。共产党唯一的作用就是没有在旁边碍手碍脚。

所以，你问题的答案很简单：如果将“团结一心、围绕一个目标统一行动”定义为组织起来，那的确只有专制才行；如果将“自由社会、市场经济、社会自然发展”定义为组织起来，那么专制反而是组织起来的障碍和阻力。

华人曾经建立了兰芳共和国，不过被摧毁了。
外力太强的情况下，看不到事物的本来性质，就像中国的中央集权制几度崩溃都是靠外力重建的。

真实的社会演化趋势肯定是不同的，不能被官方历史蒙蔽了眼睛。

基本是这样，海外也有不少中国人，你看他们和盐碱地那些有区别吗？跑缅甸去诈骗、绑票，法拉盛欺负弱小。

还记不记得，上海封城期间一些大型小区自发形成了“自治委员会”？以楼栋为选区，涵盖了两级选举、物资分配、住户沟通、对接街道办。这可没有人教他们，全是平民自己搞的。

你是没上过学，班级里从来没选过班委，没自主组织搞过活动吗？中国的问题不是民主组织不起来，是共匪不让你组织起来。

中共不允许甚至打压小共同体，明明按照所谓中国人的多样性，完全可以组织成很多小共同体的。

"制度的背后是价值观念。不管把美国叫什么制度，之所以能形成稳定的分权是因为背后自由平等的价值观念。中国一分权就乱了 "

_ _ 民主是公權力合理流動有集有分, 該屬於某層管理者的權力要分到他(她)手上, 該收歸某層管理者的權力要收到他手上, 所謂的某種權力也是和對應監督力度捆綁的, 管理者無法做到不去運用公權力(怠政), 也沒法濫用它(違法), 管理者就沒法不負責, 必須用還得用對, 錯了就受懲.

_ _ 分权就乱要看分的什麽權和怎麽分, 例如死刑核定權就不能分, 一定要收歸最高層級的政府去復核, 確實一分就亂了. 而地方財政沒有當地稅收的財權全部收歸最高層級政府的話, 當地納稅人一點服務都得不到那也就亂了.

你這話不對，中國從黃帝時期已經有共和和民主。

自发组织跟被组织是不一样的

秦晖举出的例子是监狱
把囚犯关进监狱 让他们每天早上6点起床 一起吃饭 准点睡觉 过这样的集体生活是不需要囚犯有集体主义的
但是如果囚犯想要越狱 多个囚犯的分工配合是需要集体主义的
区别就是他们是自愿集体还是被集体

典中典之没有经验就不能实践，空腹不能吃东西
而且还玩这种抬杠言论，说没有民主经验就搞不好，为什么一定要搞好？即便不好的民主是独裁能碰瓷的？

你专制不专制也组织不起来中国人  一堆没法扶上墙的烂泥  如果你非要有我已经把中国人组织起来的幻觉  那你马上就要迎来崇祯和蒋介石的命运了

大一统的中国必须要用牺牲效率来维护权力集中
我叫这个梁家河历史自觉

你思考一下触犯反分裂法的角度 就知道该如何改变

集体由个体组成，个体素质决定集体性质，最终集体性质影响反馈所有个体。
东亚实际上是一个民主荒漠，根本原因是没有对君臣父子这套君权神授的专制思想进行彻底的批判。
政府论在下卷论述政府本质之前，用上卷来先批判了先祖论，而先祖论又来自基督教的父权。但是在东亚因为基督教不算主流，所以大家都没上这一课，因而就算是民主化了的国家也保留了很多问题。在东亚与先祖论对应的应该是孝道，但是至今孝依旧是被百般维护的美德，包括女权进入东亚之后也完全搞错了开火的对象。在洼地，国家是个大家庭，皇帝皇后是大家长，所以要教化天下，爱民如子。但是实际上，洼地有多少父母不是把孩子当作附属物的？对应到皇帝上来会是个什么心态不就很明显了？
那么在这种传统中，大家连私有权利都无法保证，并且在抑商的长期传统下，更不可能在私有权得不到保护的基础上认识到自己不能有从而完成人权意识的建立。
所以近代西方思想进入之后，东亚国家没有一个不走偏的，根本原因就在这里，因为没有进行真正的启蒙，所以不管最后建立的是个什么政府革命的目的都是建立一个新集权集体而非新民主社会。

没错，就是一定专制才能把人（不管是黄皮白皮黑皮五颜六色皮）组织起来，
但是小专制和大专制是有区别。
所有的企业团体组织等等，内部或多或少都是一个专制的生态，参与者为了获得某些利益或实现某个目标，或多或少需要牺牲一线个人利益，听从某个人或小团体指挥。听起来是不是跟某国一个味儿。但是有本质区别的，小集体专制是无法形成垄断市场和社会的权力。如果脸书的CEO想出个昏招，出了个特别垃圾的产品，马上会被市场所纠正。一个企业管理层成天瞎指挥，产品会卖不出去，员工会离职会罢工，企业会倒闭。基于大民主的情况下，市场和社会可以纠正小专制的错误。如果是大专制，大专制垄断了市场和社会，就无法就找错误了。

你不如直接说中国人就是贱种只配独裁者得了。

政府只是社会组织形态之一，还有各种民间自组织，中国人同样也可以，但是墙国有土工这个最大的组织，严厉打压其他各种社会自组织，不仅宗教和政治团体不行，就连民间公益慈善组织都不允许。整个社会打散成原子化个体，最方便统治。

比起来同样是华人，台湾根本不需要专制独裁者，社会存在大量各种自组织，这些民间机构有很大能量在救灾慈善都起到很大作用，同时台湾民主程度在全世界也排前列。

归根到底，不是因为中国人某种特质，而是因为大陆长期存在土共这个邪教一般的极权组织，绝对不允许民间自组织

对待中国人，专制是最安全的了，即使是专制制度，你国无产阶级们都各怀鬼胎，天天互害，就别说民主制度了，新加坡那种半专制都不行。

中國人的問題在於道德虛無跟繁殖癌
來自於5000年互相殘害逆淘汰的基因劣化
民主中國大概就是跟上帝對抗沒什麼分別

嚴格說....民主體制不過是近100年的事(以美國民主體制下女性,黑人得到平等自由和投票權為標準);只能說中國人開竅算開的晚....還在搞專制體制自鳴得意(這算不算世界政治學的鍋?沒教好人類何為民主體制,專制體制,何為搞崇拜?)。
你看....近代發起二戰的德國日本不是專制?現在俄國給普京亂搞也成了有選舉的專制。
中共本來也不算糟糕(關起門自己搞自己而已).....只不過後來習近平搞出了病毒全球大傳播,弄死不少人(不含中國,約700萬人了)~~到處甩鍋還敢吹體制優勢,大致上就是欠揍了(像納粹德國,軍國主義日本一樣了)。

靠專制體制(奴隸剝削體制)團結本來就是個偽命題.....如北韓人民緊密的團結在金正恩之下?納粹德國團結在希特勒之下?共產中國團結在毛澤東,習近平之下?或是俄國團結在普京之下?軍國日本?ISIS?前蘇聯?
對族群對世界都沒好處.....這叫團結起來不幹好事或叫集中力量幹蠢事壞事(專制體制就是又蠢又壞....還揚揚得意)........因為"群體的決策出了問題"(獨裁者決策蠢壞,不完備性,不受制約,惡,沒智慧)....群體卻認為正常,自己是善是正義(如同大型邪教)。

所以,中国人只能靠专制(奴役體制)才能组织起来？
.....本身就是錯誤的論述。
用暴力和(主義)謊言來達成這一目的,團結在獨裁者,專制政黨之下當奴隸韭菜砲灰??....這稱的上是團結嗎?哈哈。如果有人(政黨)用謊言和暴力脅迫你,欺騙你......平時剝削你,還讓你侵略鄰國去當砲灰......你會稱這個叫做團結??有病吧?哈哈

持續用謊言和暴力對待自己的群體,本身就是一種故意的扭曲(使群體處於不正常的手段;主政者力量不受人民制約),使群體陷於崇拜,被欺騙剝削還以為正常。這其實是必須持續投入巨大成本的...,如果把這些巨大的維穩成本反過來用於發展民主體制和意識形態教育(改變上千年的支性).......那結果如何還不一定呢(必竟是還未曾有過的嘗試)~~哈哈。