朋友追求民主，但是又极度信奉马克思主义怎么办？
朋友说话思考马克思主义无处不在。相信马克思说的绝大多数东西，相信辩证法。
现在孟加拉人民胜利了。其中胜利的原因在我看来，就是“杀全家”，迫使军警不敢镇压：不仅在镇压的过程中，威胁军警，而且在胜利后也兑现诺言。
在我看来杀全家是一个决定性的手段。
但是朋友不认可，他认为是第一，孟加拉军队不是党卫军。第二，孟加拉有陆军总司令，下令中立。我反驳，我说一，孟加拉军队并不是国防军，一直在参军国内政治。甚至 2020年。军队还镇压了孟加拉人民的抗议呢。二，镇压的现场，和总司令无关。决定开不开枪的基层和中层军人。在前期，军方高层没有下令中立，只有格杀勿论的情况下，一样有大量的军人“投降”。
朋友是嘻意思呢？就是想证明中国的情况与孟加拉不一样。他认为中共是党卫军，军方高层下令下面就铁定执行。而中国的军队是掌握在总书记手里，也就是共产党手里的，不会军方的最高层下令军队中立。所以说中国发生这情况，军队必然的接受命令下令镇压 。然后中国军队洗脑的方式造成了，中国军人会无脑执行命令。
但是我的思路是什么？中共军队不是特殊材料制成的，他们是人，是人就有人的弱点。人最大的弱点是什么怕死。在自己以及自己最爱的人的生命受到威胁的情况下，啥洗脑都没用。朝鲜战争，越南战争等战争中，大量的中共军人投降。说明啥 ？只要威胁到位，中国军人也会退缩。这和是不是党卫军无关，恐怖组织相信圣战的那些人还有大量投降的呢，洗脑在生命面前并没有多大用，甘心当人肉炸弹，不在乎自己生命，不在乎家人生命的只是个别的。
朋友又说，孟加拉现在是胜利了，所以可以清算杀全家。朋友的意思就是如果军人铁心镇压，老百姓没机会杀军警全家。我的反驳是，第一，杀全家的行为，并不仅仅在胜利后。在过程中也有。所以说人家在没成功的时候，同样也能做到杀全家。 第二，军人在选择时，他不知道会胜利还是失败。赌政府胜利，自己没有好处，最多得块勋章。可是万一政府失败了，那就是死全家。这种风险和收益，傻子才会赌政府赢。再者，就算政府胜利了，那么在抗议失败后的正常生活中，自己同样有可能被杀全家。所以只要让军人意识 到自己全家会死光，必然军人不会镇压。这和是不是党卫军，有没有被洗脑，军方高层有没有下令中立无关。这是基本的人性。
于是朋友就说你这样觉得就觉得吧，他说中国军人只会服从，只要下令保证开枪。于是我反讽说，中共军人都是没感悟的，不怕死，都 是一群丧尸。
朋友又说，中国军队是党创建的，军队不受政府管理，不受社会影响，民情不影响军队。然后还说：这些你能理解就理解，不能理解（意思是我蠢），不强求。
说到这里，他就只认自己认的东西，任何新的论据都无视。就像法院判定了一个人有罪或者无罪后，再审的时候 ，无论有啥 新证据一概无视。反正我认为就是这样的。我也只好无奈的说，到时再打你脸吧。
本身我不想再在这个问题上去说服他了。这时他接着说了：大意就是你以为中国军队会像孟加拉那样，到时等着看吧。到时候你别又说中国人没救 了。又开始骂中国军队了。最后来一句，这个地方的人该受这个罪。然后让我认清现实。
我有点气，于是说你的嘴就是怎么能证明中共战无不胜，千秋万代，与天同寿怎么说。
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以上是铺垫，下面正式的来了。
朋友说，我没认为中共与天同寿。我只是认为中国像孟加拉那样不是不可能，只是很困难，难度呈几何倍数上升。当然这边也有这边的方式，这边的方式更可能是党的发展，和统治者的愚蠢跟不上社会发展的步伐导致社会问题的大规模爆发，然后党内政府内部变革而改变。当然这边也有这边的方式，这边的方式更可能是党的发展，和统治者的愚蠢跟不上社会发展的步伐导致社会问题的大规模爆发，然后党内政府内部变革而改变。
我一看，明白了。为啥 朋友把各种外界手段都说成不可行。战争--中共军力强，有核武器，不可能失败，所以战败让中共倒台没用。民变--中共强无敌，所以民变不可能让中共失败。原因就是他坚定的认为中共会以中共内部改良走向民主而结束统治。
于是我说：幼稚，还指望出明君呢。
朋友说：不是啥明君。只是统治者与时俱进。
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分析朋友这一段话，就是社会发展也就是生产力发展，造成生产关系与生产力不匹配，然后党内看到社会各种问题，主动决定改革。在他看来这是必然的，也是唯一的方式。
于是我反驳： 第一，这是马克思思想的流毒，生产力并不决定生产关系。一个文明的文化，意识形态也是决定生产关系的因素。生产力并不是唯一因素，也不是重要的因素，只是众多因素之一。第二，面对问题，你和马克思只看到统治者选择改变自身。看不到统治者去改变环境。生产力高了，那就降低生产力使之与生产关系匹配，比如通过战争，通过砸烂经济等手段。面对生产力与生产关系不匹配，你和马只看到生产关系服从生产力，进行顺应生产力的变革，看不到把生产力降低使之服从当前生产关系的做法。
朋友是极度信奉马克思主义的，当然他自己不承认。因为马克思主义已经在他看来，不是马克思主义，这是世界的基本道理。碰到这种情况 怎么办？我也试着拿全世界信奉生产力决定生产关系的人数，国家来说明生产力决定生产关系，仅仅是少部分人信奉，而且大多是从小被洗脑造成的信奉。但是朋友不吃这一套，不管欧美主流并不信奉这个观点，坚持把这个当成宇宙真理（就是他不认为这是马克思主义，这是宇宙真理，与马克思无关）
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朋友坚称不信奉马克思主义，那我就让他解释自己的话：为什么社会发展了，问题爆发 了，中共就会自动改良。
朋友原话：小到个人、大到政党无论谁不能适应社会发展规律发展需要都会被时代淘汰。想不被淘汰，就必须面对变革和改革。
于是我反驳：
第一，这是社会发展决定论。认为社会发展有方向。而实际上社会发展是无序的，可以变好，也可以变坏。没有固定的方向。类似生物的所谓进化，其实是无方向的，没有一个啥规律去强迫生物向更高级去进化。而相信社会发展是有一定方向的，这本身就是马克思的思想。现在相信民主一定取代独裁的，当年我敢说，100%是相信社会主义必定取代资本主义的。虽然看似相反的观点，但是内在原因都是一个，认可马克思主义的社会发展规律论，认可社会发展是由低级到高级的五大阶段。现在只是把资本主义排在社会主义后面去了罢了。
第二，社会制度是人与人的斗争，不像生物这些自然科学上的是人与自然的斗争，也不像经济这样，也是人与半人半自然的斗争。社会制度就是纯人与人的斗争。所以说统治者的敌人，并不像自然这么强大。所以不是所谓不改变就会淘汰。因为他可以改变别人。
所以说又一次证明 我朋友是马克思主义者。
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现在孟加拉人民胜利了。其中胜利的原因在我看来，就是“杀全家”，迫使军警不敢镇压：不仅在镇压的过程中，威胁军警，而且在胜利后也兑现诺言。
在我看来杀全家是一个决定性的手段。
但是朋友不认可，他认为是第一，孟加拉军队不是党卫军。第二，孟加拉有陆军总司令，下令中立。我反驳，我说一，孟加拉军队并不是国防军，一直在参军国内政治。甚至 2020年。军队还镇压了孟加拉人民的抗议呢。二，镇压的现场，和总司令无关。决定开不开枪的基层和中层军人。在前期，军方高层没有下令中立，只有格杀勿论的情况下，一样有大量的军人“投降”。
朋友是嘻意思呢？就是想证明中国的情况与孟加拉不一样。他认为中共是党卫军，军方高层下令下面就铁定执行。而中国的军队是掌握在总书记手里，也就是共产党手里的，不会军方的最高层下令军队中立。所以说中国发生这情况，军队必然的接受命令下令镇压 。然后中国军队洗脑的方式造成了，中国军人会无脑执行命令。
但是我的思路是什么？中共军队不是特殊材料制成的，他们是人，是人就有人的弱点。人最大的弱点是什么怕死。在自己以及自己最爱的人的生命受到威胁的情况下，啥洗脑都没用。朝鲜战争，越南战争等战争中，大量的中共军人投降。说明啥 ？只要威胁到位，中国军人也会退缩。这和是不是党卫军无关，恐怖组织相信圣战的那些人还有大量投降的呢，洗脑在生命面前并没有多大用，甘心当人肉炸弹，不在乎自己生命，不在乎家人生命的只是个别的。
朋友又说，孟加拉现在是胜利了，所以可以清算杀全家。朋友的意思就是如果军人铁心镇压，老百姓没机会杀军警全家。我的反驳是，第一，杀全家的行为，并不仅仅在胜利后。在过程中也有。所以说人家在没成功的时候，同样也能做到杀全家。 第二，军人在选择时，他不知道会胜利还是失败。赌政府胜利，自己没有好处，最多得块勋章。可是万一政府失败了，那就是死全家。这种风险和收益，傻子才会赌政府赢。再者，就算政府胜利了，那么在抗议失败后的正常生活中，自己同样有可能被杀全家。所以只要让军人意识 到自己全家会死光，必然军人不会镇压。这和是不是党卫军，有没有被洗脑，军方高层有没有下令中立无关。这是基本的人性。
于是朋友就说你这样觉得就觉得吧，他说中国军人只会服从，只要下令保证开枪。于是我反讽说，中共军人都是没感悟的，不怕死，都 是一群丧尸。
朋友又说，中国军队是党创建的，军队不受政府管理，不受社会影响，民情不影响军队。然后还说：这些你能理解就理解，不能理解（意思是我蠢），不强求。
说到这里，他就只认自己认的东西，任何新的论据都无视。就像法院判定了一个人有罪或者无罪后，再审的时候 ，无论有啥 新证据一概无视。反正我认为就是这样的。我也只好无奈的说，到时再打你脸吧。
本身我不想再在这个问题上去说服他了。这时他接着说了：大意就是你以为中国军队会像孟加拉那样，到时等着看吧。到时候你别又说中国人没救 了。又开始骂中国军队了。最后来一句，这个地方的人该受这个罪。然后让我认清现实。
我有点气，于是说你的嘴就是怎么能证明中共战无不胜，千秋万代，与天同寿怎么说。
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以上是铺垫，下面正式的来了。
朋友说，我没认为中共与天同寿。我只是认为中国像孟加拉那样不是不可能，只是很困难，难度呈几何倍数上升。当然这边也有这边的方式，这边的方式更可能是党的发展，和统治者的愚蠢跟不上社会发展的步伐导致社会问题的大规模爆发，然后党内政府内部变革而改变。当然这边也有这边的方式，这边的方式更可能是党的发展，和统治者的愚蠢跟不上社会发展的步伐导致社会问题的大规模爆发，然后党内政府内部变革而改变。
我一看，明白了。为啥 朋友把各种外界手段都说成不可行。战争--中共军力强，有核武器，不可能失败，所以战败让中共倒台没用。民变--中共强无敌，所以民变不可能让中共失败。原因就是他坚定的认为中共会以中共内部改良走向民主而结束统治。
于是我说：幼稚，还指望出明君呢。
朋友说：不是啥明君。只是统治者与时俱进。
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分析朋友这一段话，就是社会发展也就是生产力发展，造成生产关系与生产力不匹配，然后党内看到社会各种问题，主动决定改革。在他看来这是必然的，也是唯一的方式。
于是我反驳： 第一，这是马克思思想的流毒，生产力并不决定生产关系。一个文明的文化，意识形态也是决定生产关系的因素。生产力并不是唯一因素，也不是重要的因素，只是众多因素之一。第二，面对问题，你和马克思只看到统治者选择改变自身。看不到统治者去改变环境。生产力高了，那就降低生产力使之与生产关系匹配，比如通过战争，通过砸烂经济等手段。面对生产力与生产关系不匹配，你和马只看到生产关系服从生产力，进行顺应生产力的变革，看不到把生产力降低使之服从当前生产关系的做法。
朋友是极度信奉马克思主义的，当然他自己不承认。因为马克思主义已经在他看来，不是马克思主义，这是世界的基本道理。碰到这种情况 怎么办？我也试着拿全世界信奉生产力决定生产关系的人数，国家来说明生产力决定生产关系，仅仅是少部分人信奉，而且大多是从小被洗脑造成的信奉。但是朋友不吃这一套，不管欧美主流并不信奉这个观点，坚持把这个当成宇宙真理（就是他不认为这是马克思主义，这是宇宙真理，与马克思无关）
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朋友坚称不信奉马克思主义，那我就让他解释自己的话：为什么社会发展了，问题爆发 了，中共就会自动改良。
朋友原话：小到个人、大到政党无论谁不能适应社会发展规律发展需要都会被时代淘汰。想不被淘汰，就必须面对变革和改革。
于是我反驳：
第一，这是社会发展决定论。认为社会发展有方向。而实际上社会发展是无序的，可以变好，也可以变坏。没有固定的方向。类似生物的所谓进化，其实是无方向的，没有一个啥规律去强迫生物向更高级去进化。而相信社会发展是有一定方向的，这本身就是马克思的思想。现在相信民主一定取代独裁的，当年我敢说，100%是相信社会主义必定取代资本主义的。虽然看似相反的观点，但是内在原因都是一个，认可马克思主义的社会发展规律论，认可社会发展是由低级到高级的五大阶段。现在只是把资本主义排在社会主义后面去了罢了。
第二，社会制度是人与人的斗争，不像生物这些自然科学上的是人与自然的斗争，也不像经济这样，也是人与半人半自然的斗争。社会制度就是纯人与人的斗争。所以说统治者的敌人，并不像自然这么强大。所以不是所谓不改变就会淘汰。因为他可以改变别人。
所以说又一次证明 我朋友是马克思主义者。
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