Michael Clarke回顧2024年烏克蘭戰場局勢
我的看法依然是，俄國不好對付。
我還覺得，俄國的戰略重心已經從戰略烏克蘭，建立傀儡政權變成了削弱NATO，我覺得削弱NATO正在變成現實。
俄國的所謂『世界第二強軍隊』現在來看已經是紙老虎，但是我擔憂NATO是不是也是紙老虎呢？
我還覺得，俄國的戰略重心已經從戰略烏克蘭，建立傀儡政權變成了削弱NATO，我覺得削弱NATO正在變成現實。
俄國的所謂『世界第二強軍隊』現在來看已經是紙老虎，但是我擔憂NATO是不是也是紙老虎呢？
20 个评论
同志们可以看看乌克兰被"削弱"的前后变化
2014
2024
2014
2024
你倒是不用太擔心，畢竟即便這場戰爭現在結束，俄羅斯起碼十年內也沒辦法開戰，他們已經快完蛋了。
無論是外交還是經濟，甚至軍事都是如此。
俄羅斯的戰略其實很早就改變了。
去年就傳出很多次俄羅斯想和談的消息，只不過俄羅斯要得太多，烏克蘭不想也沒辦法接受罷了，畢竟收復被佔領的主權領土不只是烏克蘭的戰略方針，也是烏克蘭人的憤怒宣洩。
至於說削弱NATO，其實這種說法很像是給普丁找理由開脫。
如果普丁不發動戰爭，NATO本來都快完蛋了。畢竟德法一直在和美國爭奪歐洲主導權，NATO被他們視為重要的一環，甚至這場戰爭爆發前，都有聲音說要解散NATO。
重點在於美國。
你可以查一下NATO成員國的國防支出佔其GDP多少比例。川普要求北約成員國的國防支出要到3％不是沒有原因的，因為搭便車佔美國便宜的歐洲國家太多，等於北約是美國花錢保護歐洲。
無論是外交還是經濟，甚至軍事都是如此。
我還覺得，俄國的戰略重心已經從戰略烏克蘭，建立傀儡政權變成了削弱NATO，我覺得削弱NATO正在變成現實。
俄羅斯的戰略其實很早就改變了。
去年就傳出很多次俄羅斯想和談的消息，只不過俄羅斯要得太多，烏克蘭不想也沒辦法接受罷了，畢竟收復被佔領的主權領土不只是烏克蘭的戰略方針，也是烏克蘭人的憤怒宣洩。
至於說削弱NATO，其實這種說法很像是給普丁找理由開脫。
如果普丁不發動戰爭，NATO本來都快完蛋了。畢竟德法一直在和美國爭奪歐洲主導權，NATO被他們視為重要的一環，甚至這場戰爭爆發前，都有聲音說要解散NATO。
俄國的所謂『世界第二強軍隊』現在來看已經是紙老虎，但是我擔憂NATO是不是也是紙老虎呢？
重點在於美國。
你可以查一下NATO成員國的國防支出佔其GDP多少比例。川普要求北約成員國的國防支出要到3％不是沒有原因的，因為搭便車佔美國便宜的歐洲國家太多，等於北約是美國花錢保護歐洲。
一月烂川上台之后才会有动作, 目前各方面都在观望.
#最坏情况
先说下最坏情况, 有了最坏的预期就有底不心慌了. 最坏情况是乌克兰战败, 泽连斯基总统阵亡或流亡, 因乌国已普发枪支, 仍会有游击队继续反抗. 在战犯普京被老天收了之后, 继任者在俄国全领域崩溃的状况下就得政治解决.
以上为最差结果, 发生概率很低但有可能发生. 我期待最佳结果打上莫斯科生擒普战犯. 既然没能在头一两年迅速帮乌克兰打退侵略情形下, 现实会落在最差与最佳之间吧.
#它难以发生
最坏状况难以发生的现实利益最大理由有二, 一是乌克兰是欧洲粮仓, 若乌国被吞并, 欧洲除了军事与能源的讹诈还将极大增加受经济与民生讹诈的风险.
二是没有一个欧盟国家愿意接壤变成下一潜在目标, 放弃乌克兰欧盟同样要解散, 而各自面对侵略成性的俄帝国是欧洲诸国不能接受的.
事情未必会如主持人所说的那样发生, 因为这事前所未见. 能预测准确的就只有蒙对了的人, 当然一些机构例外.
#解法
性格比较急躁, 就提供三个快速解法.
1.乌克兰拥核
2.欧洲情报合作斩首普战犯
3.将 52% 厌战转化成反攻, 摧毁普俄国主要重工基础使其无法继续.
当然, 受信息迷雾影响我并不清楚双发家底如何, 也看到过选前今年的军援拜登大部分未履行的报道, 如为真那么乌克兰打到现在的毅力令人惊叹.
#最坏情况
先说下最坏情况, 有了最坏的预期就有底不心慌了. 最坏情况是乌克兰战败, 泽连斯基总统阵亡或流亡, 因乌国已普发枪支, 仍会有游击队继续反抗. 在战犯普京被老天收了之后, 继任者在俄国全领域崩溃的状况下就得政治解决.
以上为最差结果, 发生概率很低但有可能发生. 我期待最佳结果打上莫斯科生擒普战犯. 既然没能在头一两年迅速帮乌克兰打退侵略情形下, 现实会落在最差与最佳之间吧.
#它难以发生
最坏状况难以发生的现实利益最大理由有二, 一是乌克兰是欧洲粮仓, 若乌国被吞并, 欧洲除了军事与能源的讹诈还将极大增加受经济与民生讹诈的风险.
二是没有一个欧盟国家愿意接壤变成下一潜在目标, 放弃乌克兰欧盟同样要解散, 而各自面对侵略成性的俄帝国是欧洲诸国不能接受的.
事情未必会如主持人所说的那样发生, 因为这事前所未见. 能预测准确的就只有蒙对了的人, 当然一些机构例外.
#解法
性格比较急躁, 就提供三个快速解法.
1.乌克兰拥核
2.欧洲情报合作斩首普战犯
3.将 52% 厌战转化成反攻, 摧毁普俄国主要重工基础使其无法继续.
当然, 受信息迷雾影响我并不清楚双发家底如何, 也看到过选前今年的军援拜登大部分未履行的报道, 如为真那么乌克兰打到现在的毅力令人惊叹.
>> 你倒是不用太擔心，畢竟即便這場戰爭現在結束，俄羅斯起碼十年內也沒辦法開戰，他們已經快完蛋了。無...
NATO在90年代差點就解散了，只是波蘭反對。現在看來，波蘭當初反對的非常有效，真是蝴蝶效應
我覺得GDP佔3%都不一定夠了，局勢惡化情況太過於迅速，能不能維持現在的情況都不好說，而且軍工也不是一年就可以建起來的。而且不只是熱戰，還有各種輿論認知破壞情況，NATO現在不堪其擾，
而現在這個停戰基準線，這兩個國家根本相差太遠，我也想不出一個能停戰的方式
>> 一月烂川上台之后才会有动作, 目前各方面都在观望.#最坏情况先说下最坏情况, 有了最坏的预期就...
如果說在戰爭早期，斬首決策圈還是有用的，但是現在整個俄國政治經濟體系已經進入了戰爭狀態，回不去了，所以現在的決策圈就算被清除，這個體系如何辦，如何不會變成內戰後繼續戰爭，我覺得難說。
我對空頭支票情況也是很不滿意的
>> 如果說在戰爭早期，斬首決策圈還是有用的，但是現在整個俄國政治經濟體系已經進入了戰爭狀態，回不去...
换一个非 KGB 出身的独裁者也比特工出身的好点, 我觉得独裁者有情治技能实在太致命了, 俄国东正教也对政治利用无抗性. 当然政经军任何技能与异化的宗教混合都很危险就是了.
>> 换一个非 KGB 出身的独裁者也比特工出身的好点, 我觉得独裁者有情治技能实在太致命了, 俄国...
一個普通的獨裁者可能會把這個破車開散架，最終權力還是落入一些siloviki手裡，
獨裁者如果沒有水平，會被厲害的替代。這就比如說Kolchak打輸了內戰紅軍贏了，布爾什維克裡面權力落入了黨內更不像話的人手裡的這個過程一樣
@Studebaker史刁碧嘉
這個嘛，3％是針對美國以外的北約國家，而不是烏克蘭，畢竟那是長期投資。
烏克蘭目前的狀況，這個數字要提高到50％以上，現代戰爭的花費可是非常高的。但好消息是這點對俄羅斯而言也一樣，甚至狀況還會更糟，因為烏克蘭有歐盟幫忙支付一部份花銷，美國提供的軍火也填補了一部份需求，俄羅斯除了中國孝子提供的一點援助以外，什麼也沒有。
坦白說，是NATO這些年過得太安逸。
台灣可是每年都在防禦中國的超限戰，俄羅斯玩的那些把戲都是中國孝子玩剩下的。
我覺得GDP佔3%都不一定夠了，局勢惡化情況太過於迅速，能不能維持現在的情況都不好說，而且軍工也不是一年就可以建起來的。
這個嘛，3％是針對美國以外的北約國家，而不是烏克蘭，畢竟那是長期投資。
烏克蘭目前的狀況，這個數字要提高到50％以上，現代戰爭的花費可是非常高的。但好消息是這點對俄羅斯而言也一樣，甚至狀況還會更糟，因為烏克蘭有歐盟幫忙支付一部份花銷，美國提供的軍火也填補了一部份需求，俄羅斯除了中國孝子提供的一點援助以外，什麼也沒有。
而且不只是熱戰，還有各種輿論認知破壞情況，NATO現在不堪其擾，
坦白說，是NATO這些年過得太安逸。
台灣可是每年都在防禦中國的超限戰，俄羅斯玩的那些把戲都是中國孝子玩剩下的。
还不加军费？还买俄国天然气？还允许俄国交通过境？
You don't learn by words, then learn by death.
You don't learn by words, then learn by death.
>> @Studebaker史刁碧嘉這個嘛，3％是針對美國以外的北約國家，而不是烏克蘭，畢竟那是長期...
我是覺得，除了波蘭，Baltic那幾個，剩下的國家都是遠遠不合格的，包括美國。
至於俄國，我覺得情況還不夠糟糕。他們照樣有吃有穿有的玩，根本還沒有到要垮台的地步。我是按照1919年的標準作對比的，那個時候終於革命了，終於內戰了，打到後來街上一大半的男孩少年沒有鞋子穿，褲子也沒有，全國的火車壞掉了95%以上，
結果我看了看，現在鞋子褲子根本沒觀察出來問題，火車只是拆解了20%-30%用，汽車也只是按照和平時期看保養出了問題，但是裡那樣還很遙遠。
台灣這個其實是以前柏林的位置，就是在冷戰最前線，所以熟悉適應多了，NATO的確過於安逸了太久。不過俄國搞得，是他們老本行啊，中共才是學生，只不過有些地方學生比較『青出於藍勝於藍），而老師又把以前的老本領用上了
笑死。俄罗斯亲自下场后证明自己是纸老虎。
因为北约把淘汰武器给了乌克兰。
北约确实没有必要存在。因为假想敌对象 俄罗斯变成了个垃圾。而不是北约衰落了。北约再衰落 也不可能落到俄罗斯那个地步。
因为北约把淘汰武器给了乌克兰。
北约确实没有必要存在。因为假想敌对象 俄罗斯变成了个垃圾。而不是北约衰落了。北约再衰落 也不可能落到俄罗斯那个地步。
>> 笑死。俄罗斯亲自下场后证明自己是纸老虎。因为北约把淘汰武器给了乌克兰。北约确实没有必要存在。因...
我現在其實是很有意見的，
都紙老虎成了這樣，NATO援助後也就這個效果？（比蘇芬戰爭好一些，但是也比不上第一次克里米亞戰爭）
簡直是兩隻老虎，兩隻紙老虎
（我是覺得克里米亞應該收回烏克蘭的，因為克里米亞一旦不能被脫離俄國，那麼最終俄國的黑海艦隊這個政治目的也依然是達到的，那麼從2014年後的角度來看，俄國實際上還是獲得了利益，
為了防止以後類似的情況，任何的利益都要吐出來才可，不然中共天天盯著金門，或者在哪裡搞一個既成事實，這個例子很惡劣）
@Studebaker史刁碧嘉
那你得看標準是什麼。
合格的那幾個是因為有長時間被俄羅斯侵略/佔領的歷史，曾深受威脅與其殘暴統治，加上現代地緣戰略就處在最前線，所以防範意識一直都很高，這完全可以理解。
可是其他國家未必不合格（指美國）。
說到底美國這麼一個巨人，沒必要對俄羅斯一個瘦到皮包骨的北極熊感到威脅，只是美國太強罷了。
我是覺得拿上個世紀當標準有點太誇張...。
真要說的話，一百年前的俄羅斯，農奴可是「名義上」剛消失不久喔。
俄羅斯的經濟狀況真的很糟糕，你知道俄羅斯利率有多高吧？
21%，這種利率都出現了，可想而知大多數企業的利潤必然被借貸的利率吃光，好一點也只是不虧本，慘一點的會賠死，工業生產總值也是不升反降；
另外通過對俄羅斯相關數據的觀察可以發現「俄羅斯央行在拼命印鈔」這件事，這雖然能暫時填補一部分政府支出，但隨之而來的就是高通膨和物價上升，最近連台灣媒體都報導了俄羅斯物價上漲這件事，可想而知事情有多嚴重了。
或許不至於沒鞋子穿，但真有可能沒飯吃。
這個嘛，應該說中俄兩國各有所長。
中國比較擅長的是現代社群媒體的滲透與網路輿論戰，俄羅斯比較擅長的是收買和潛伏。
有趣的地方是，兩國似乎會「互相學習」。
我是覺得，除了波蘭，Baltic那幾個，剩下的國家都是遠遠不合格的，包括美國。
那你得看標準是什麼。
合格的那幾個是因為有長時間被俄羅斯侵略/佔領的歷史，曾深受威脅與其殘暴統治，加上現代地緣戰略就處在最前線，所以防範意識一直都很高，這完全可以理解。
可是其他國家未必不合格（指美國）。
說到底美國這麼一個巨人，沒必要對俄羅斯一個瘦到皮包骨的北極熊感到威脅，只是美國太強罷了。
至於俄國，我覺得情況還不夠糟糕。他們照樣有吃有穿有的玩，根本還沒有到要垮台的地步。
我是覺得拿上個世紀當標準有點太誇張...。
真要說的話，一百年前的俄羅斯，農奴可是「名義上」剛消失不久喔。
俄羅斯的經濟狀況真的很糟糕，你知道俄羅斯利率有多高吧？
21%，這種利率都出現了，可想而知大多數企業的利潤必然被借貸的利率吃光，好一點也只是不虧本，慘一點的會賠死，工業生產總值也是不升反降；
另外通過對俄羅斯相關數據的觀察可以發現「俄羅斯央行在拼命印鈔」這件事，這雖然能暫時填補一部分政府支出，但隨之而來的就是高通膨和物價上升，最近連台灣媒體都報導了俄羅斯物價上漲這件事，可想而知事情有多嚴重了。
或許不至於沒鞋子穿，但真有可能沒飯吃。
不過俄國搞得，是他們老本行啊，中共才是學生，只不過有些地方學生比較『青出於藍勝於藍），而老師又把以前的老本領用上了
這個嘛，應該說中俄兩國各有所長。
中國比較擅長的是現代社群媒體的滲透與網路輿論戰，俄羅斯比較擅長的是收買和潛伏。
有趣的地方是，兩國似乎會「互相學習」。
>> .
可能是我的baseline比較特殊吧，
我覺得作為少數能夠相互毀滅的國家，俄國再紙老虎都不能掉以輕心，
我也曉得俄國的經濟現狀，但是我覺得還是太溫和了，不能夠確保經濟垮台，也不夠迅速。現在俄國通脹才10%都不到，利率也才20%剛出一點頭，按照俄國的受苦歷史，離無害化還很遙遠
（我可是按照沙俄末期200%通脹在看的，我覺得現在為了能夠達到軍事目標，通脹需要100%才差不多吧？ 再打個折扣，至少也要50%吧？這麼一點通脹根本沒有達到目標，還很遙遠。 按照現在還有錢買褲子的情況，戰爭不知道要持續多久，畢竟這是個跨境入侵的總體戰，所以我還是在等著俄國年輕男性穿不起褲子，烏克蘭才有獲勝的希望。目前情況只是到了賣屁股，還需要繼續才是。雖然說我對俄國的那些有良知的被壓迫對政府不滿的同類年輕男性很有同情心，但是我也曉得他們必須受苦得很可怕才能說明經濟有了巨大的不可承受壓力）
俄國其實在媒體滲透和輿論戰裡是老手了，我自己也是跟俄國學習的，但是俄國搞得是20世紀的老一套了，PRC是把以前的知識在網絡環境下更大規模運用了起來，
從源頭來說，都是『偉大的革命導師』教出來的，我也學習得很仔細，拿來看PRC的小把戲實在是沒有什麼新意。不過對於不熟悉這一套的國家和人來說，那自然是不好對付