台湾2020第一轮政见发表会:详细摘要与评论(写给懒得去看视频的朋友)

第一轮

1)感谢被选为高雄市长【韩最近常常还拿着高雄市”人民的选择“当自己的政治筹码,真的很让人恶心】
2)国家认同问题 中华民国 还是 “这个国家”:认为92 共识才是中华民国;攻击蔡英文模糊的国家定为也让台独朋友失望;希望蔡英文明确自己在国家定位上的立场;当场大喊了三声“中华民国万岁”
【菜在国家认同这个问题上的确是有模糊的,也让一些独派感到不满。但就目前的两岸形势而言,模糊表述的确是最好的办法,让共党不至于跳脚,也凝聚最大的岛内共识。按菜说的”中华民国是最大公约数“;按陈水扁说的”中华民国在台湾”】
3)清廉政府,攻击民进党贪腐 “我绝对相信”:为什么废除特侦组?—”我当总统一定成立特侦组“【特侦组是真正的东厂,要搞廉政,也应该效法香港廉政公署】;攻击高雄负债,前瞻计划的贪污可能【韩攻击菜政府贪污拿不出实证,一直说“你搞成这样一定贪污”,缺乏公信力】


1)自我陈述:认为自己相对没有包袱(政党/意识形态)和私心,讲述自己从政经历,促进民主化的过程。【基本是事实啦】
2)六项危机 :气候变化,少子化,区域经济中被边缘化,产业结构转型,贫富差距,人文价值沦丧。【有点老生常谈了,感觉不够尖锐和具体,很难吸引一般听众的注意】
3)谈中美日台外交关系,报告了很多现状【政见发表会不应该是时事现状报告会,与其谈如今国际风云如何,不如具体谈一下台湾如何因应的政策】
4)批评蓝绿撕裂社会的问题:实际民生问题往往被忽略【最有力的一点了。这里发表一点个人观感,所谓“蓝绿恶斗”无非是统独之争,这种争斗在台湾的现状下,不能说是完全没有必要的。而是不是在这种争斗之下,民生问题一定被忽略,缺乏进一步的论证】


1)认为目前就是“中华民国”,不存在国家认同问题
2)反击清廉问题:反指高雄市政府任人唯亲的问题;韩豪宅问题【这里有点互相泼墨了,韩酬庸不代表民进党没问题。(隐含的意思可能是,你国民党也这么干,比我民进党还贪腐】
3)批评韩国瑜:攻击韩落跑;认为韩的政策很娱乐,天马行空开政策支票(如 高山升旗台,爱情摩天轮,太平岛挖石油等)
4)自己政绩:年金改革,自己让年金系统免于破产;台湾的经济成长,四小龙第一,台商回流,股市上万点,财政平衡;对中国的威胁不退让 (如新南向客源代替大陆客);转型正义(青年,原住民,威权时代的冤假错案)

第二轮

1)“我跟你谈大海 你和我谈浴缸” -我谈国家大事,你谈我的家事:;认为互相不攻击个人事务是基本尊重;黑韩网军现象,杨惠如案 【其实这一点说的还是挺有道理的,总统辩论应该格局大一点,个人私事不应该拿出来过度探讨。当然,落到国家大事上 韩说“台湾安全人民有钱,还是台湾危险人民贫穷”,也是空话啦】
2)谈菜政府让人民受苦,拿出一些经济数据(具体不列举了):认为菜政府观光数据有问题,因为转机者也算观光客;“台商回流”数字也不准确,实际汇款是0。【经济数据里总能找出有利和不利的部分,韩这里甚至攻击菜造假,有一点过了。观光数据和台商回流的具体数据有待进一步fact check】
3)外交困境,走不出去:认为台湾无法加入区域经济 ,会成为经济孤儿【主要讲了RCEP 会让CPTPP,个人对这一块不是很了解】
4)希望菜承认之前执政有问题,“知耻近乎勇”【其实菜政府软性的承认自己的执政问题是有过的啦,但让政治任务直接“认错”难度的确比较大】


1)攻击菜改革缺乏共识,方法不当—“改革只是让被改的人希望改回来”(如转型正义不只是道歉,比如应该帮助原住民解决实际问题)
2)民进党,国民党人事酬庸
3)不要让两岸问题作选举的情绪勒索【这里再谈一下,如柯文哲的“统独假议题论”其实是站不住脚的。台湾特殊的国际关系决定了统独就应该是最大的议题,选举也就某种意义上成为了一次统独公投。在目前中共步步紧逼的态势下,这个问题是不应该回避的。


1)回应:7000亿台商投资存在,韩说的0是汇款
2)总统不能信口开河(因此此前韩的个人品格问题不是“家事”)
3)亡国感,而kmt过度亲共:“一国两制台湾方案”,香港反送中,dpp在国防上的努力(潜舰国造)
4)四个两岸关系认知:破坏台海现状的是中国,九二共识掏空中华民国,不能用主权交换经济利益,中国正在全面渗透【说的很好,中共暂时挺中华民国,所谓“反台独”,只是借口,目的就是掏空中华民国,借壳上市】
5)提出因应措施:国安5法,反渗透法
6)“中国最害怕的是台湾的民主,团结 和壮大”【说得好!】

第三轮

1)政治应该单纯:“最大的神是玉皇大帝,最小的是土地公” 【听不懂】;我去中联办不是要卖台,dpp高层也去过中国,所以不要诛心之论,老认为别人卖台【这个是有道理的,我也觉得韩,马应该不想卖台(dpp有点witch-hunt)。但他们实际的亲中做法,可能造成台湾实际被并吞的危险】
2)落跑问题:1.不在于时间长短,在于有没有心;2.拿出高雄“政绩”(外销增长,清水沟,学校装冷气,爱心餐券,。。。)【外销增长我记得大部分都是mou,所以最大政绩就是—清水沟!】
3)干话名言:中部空污问题“中部人的肺都要爆炸了”;“我年纪大了,来日无多” (所以要办好教育);“周边已经没有国家看的起台湾了”;“只要不贪污,钱就够用”


1)韩你高雄做的这么好,那真的应该继续管好高雄【酸的好hhh】
2)成立联合政府,跨越党派
3)【两岸】让大陆尊重中华民国政府存在事实,而且任何现状改变应由台湾人民决定
4)认为反渗透法很难查证台商有没有问题【这一点有道理,其实立法容易,但如何执行反渗透法而不落入搞审查,人人自危的窠臼是值得观察的】


1)“世界忘记台湾”不存在【菜这里说的是各国民间,民意都认同台湾 ,而只是官方承认在减少】
2)“庶民”“苦人”只是选举工具,谈了自己的对弱势群体的帮扶政策:
1健保改革2公托资金的投入3摊商和小店家的补助4计程车换新和补助
5中高龄者就业和长造改革6年轻创业担保【用具体的政策和韩的空洞形成了对比】
3)谈了一些她看到的年轻人的故事,为台湾的年轻人感到骄傲

总体感受
1)老宋的模式不适合现在的选举了,太老生常谈。。。相反,韩提出的有些问题还是相当尖锐的。整场基本韩是话题主导
2)小英的演讲能力有提高,看到ptt上有人说翻页问题(菜读稿)。我从画面上看,菜基本没有怎么看稿子,翻页只是因为要用稿子做提醒(这点做过演讲的都知道,稿子不可能去读,但要保持同步,提示自己讲到哪里)
3)韩主要是一个批评者的角色,至于怎么让“台湾安全,人民有钱”缺乏具体的政见。相反,小英的论述基本都以具体的政见政策为依托
4)实质交锋不多,期待后面的辩论
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分享 2019-12-19

48 个评论

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核平到底有没有道理?

https://pincong.rocks/article/item_id-504652
其实,核平一个前提就是姨学是路径依赖,说白了就是历史不是必然的。
大洪水是历史必然,但是诸夏是不是可以提升德性那就不一定了。

秦刘对谈,秦晖上来就抛出一个论点:你刘仲敬批评的大一统,也就是法家秦制帝国,恰恰就是为了结束诸夏而设计出来的。

因为战国春秋的确是中国德性的最高点,百家争鸣产生的思想之丰富,直到今天还影响着世界!
但是最后历史事实就是,天下归于秦,归于法家,直到今天。

那你的诸夏怎么能保证秦制不会卷土从来呢?

这个精准打击的确让阿姨没法接招,之后阿姨举了好多例子,但是都是在说,小国家就算专制,也容易被推翻等等。但是他都无法把这一点完美地论述出来。

这使得核平的前提直接就不存在了。

最后秦甚至有些讥讽地说,斯宾格勒等人,都不是进步主义者,民族有周期,那就意味着世界就不会进步。人类也不会进步。

这一点阿姨也没有正面回应,可见他也明白如果仅仅是保护自己,而不是推动进步的话,姨学很快就会沦为法家帝王之术的工具而已。

所以,我并不支持核平。
 韩国瑜明显的草包发言,指出的问题也是平常自己说烂的且很无知的“谣言”,平日里也已经被人打脸 打得啪啪响的那种 也还是一直反复说,感觉他是不是有病或健忘症?

一,韩国瑜一上来先感谢高雄 ,我 要是高雄人 ,肯定先恶心十分钟,这种言而无信之徒也配?
二,国家认同上,不管是不是中华民国,明显的民进党已经有非常明确的定位 了,就是中华民国(台湾)而且蔡英文也 经常说自己是中华民国总统,(这点小问题也可以反映韩嘴巴又在跑火车了,说谎脸不红还一直说的那种,以为大家都SB?Youtube视频看看?https://www.youtube.com/watch?v=o3zzFnRWVdk )。反而国民党一直暧昧不清,什么九二共识,一中各表,脑子没问题的人肯定可以轻易得出:这就是个笑话,真当台湾人民和共产党是傻逼吗?九二共识,只有一个共识,就是只有一个中国,那么这个中国指的什么?一中各表?表个鬼,一中,在你 拳头没人家大,在你和共产党打交道时,只能是一个,那就是中华人民共和国。你台湾的中华民国,最好给我叫中华台北或中国台湾省。马英九期间不乖乖的用中华台北队之类的?不是一中各表吗?怎么不用中华民国了?对 ,别人拳头比你大,别人不让你用嘛!!!
三,政见发表会,尼玛,在那高喊中华民国万岁,要嘛脑子有问题,要嘛想积极表现或掩饰什么。有种的话,上次去大陆访问的时候,就应该喊下,或者不喊也成,直接跟老共表态,你韩总机是中华民国的官员,不是中华人民共和国的官员,屁不敢放一个。。
四,举例的数据,真假大家心里自然有数,对比在高雄市选举来看,嘴巴跑火车,胡言乱语,乱开支票,只会让人觉得更加恶心。

五,最最重要的是:这个可是政见发表会,不是批斗会更不是污蔑泼墨大会。全场我只看到了宋和蔡的政见,蔡用政绩谈政见,用政见谈未来,宋主要是用政见谈未来(这个跟蔡宋目前角色有关,所以我觉得两者表现都还可以)。而韩整场几乎没政见,全场口号式+傻逼式的发言?全场攻击+发大财的言论。。。额。。。这个可能可以再次欺骗一些脑残SB的支持,当然,已经有高雄的前车之鉴,相信以前被骗 的选民已经有免疫力了。

 

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全世界都不喜欢中国人?中国到底做了什么

https://pincong.rocks/article/item_id-747136
世界厌恶中国是因为-
你中国即使富裕了,依然野蛮地对待自己的人民

这在现代文明国家看来,你中国就是一个野蛮的国家,原始的文明。
而且你又不是非洲国家那种内战,贫穷,没有钱去解决老百姓的问题
比如 -
中国是世界第二经济规模体,却依然存在贫穷国家才会出现的大规模人口贩卖产业和习俗。
二次分配失灵,最穷得人看不起大病,住不起新房。高级官员看病全报销,还可以在市区好地段分福利房。
你的劳动者天天超时工作,只有很少几乎等于没有的工伤保障。
牺牲绿水青山,造成中国环境不可逆地恶化,食品安全,药品安全没有保障。高级官员天天吃特供食品,用免费的国外进口药。
计划生育造成老无所养,人口雪崩。穷人死得早,高级官员个个都长寿。

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这种行为,你自己换位思考一下
你有一个邻居,家里地很大,还有一个大宅子,里面住着几十个人。
里面有话语权的7个老爷,天天让其它人去下地干活,赚了钱自己先留大部分,剩下的一点再给点其它几十个人。这几十个人穷得看不起病,住不了好房间,只能住很偏很冷的小房间,还限制这些人生育,说我们家人太多,你们都要少生。

然后你说,你们这样不好。你这是7个人+一群奴隶

结果这个邻居说,你们就是嫉妒我们家大业大,你看我们家过去几十年做生意,赚了不少钱,你看我们把寨子里的道路都翻新了,这几十个穷人过去没有医保,现在也有点了,它们住的房子过去很破,我们现在给它们重新盖了一个新的偏房。

然后你说,可是你把大部分钱都用于7个大老爷的吃喝,游玩,看病。它们在浪费钱,剩下一点才赏给你们。你们应该有民主,大家赚了钱,一起商量着分。不要大老爷分。

这个邻居说,
我们有自己的家庭情况,你们这是忽悠我们分家!分家就是破坏家庭团结。

我遇到这种这种邻居,只会绕着走,少跟他们来往,绝不会喜欢它~
中华民国(台湾)根本就是在玩诈骗。中华民国宪法很明确,领土包括大陆,中华民国(台湾)是个什么东西。身...

你可以支持韓草包,這個人上任大概不用一年國家直接垮台,在台灣多數人認同中華民國,但不一定人人認為是中國,不然你以為中華民國台灣是為何存在的? 這要是違憲,那去人大唱國歌的軍人需不需要直接拖去槍斃。

還有這是韓草包故意談中華民國議題,因為他沒任何政見,我們國家不需要這種吹牛的人,維尼來說不定都比這草包有用。
中华民国(台湾)根本就是在玩诈骗。中华民国宪法很明确,领土包括大陆,中华民国(台湾)是个什么东西。身...
这个大家心知肚明的事,还用说破吗,那叫务实。要嘛脑子 有问题还在想着反攻大陆,一中各表,觉得中华民国包括大陆 地区。要嘛脑子有问题以为改宪法直接说中华民国=台湾不就得了。。额。。谁TM脑残到这样让中共有武力统一台湾 的借口。。额 。。。
目前的实际情况,也是 最务实的,就是要嘛表态维持现状要嘛喊喊台独过过瘾要嘛表态中华民国(台湾),像赖清德直接 表态说他是务实的台独工作者。

而国民党那个才叫真的诈骗,要嘛就是还在做白日梦,谁会脑残到相信共产党让你一中各表,让说你一中是中华民国?表到最后只能是中国台湾省。所以,国民党还在用一中各表 骗台湾人,也就只能在台湾 骗骗,你跑出去国外,你在表下??这种天真要嘛是自欺欺人,要嘛是在台湾骗久了连自己也相信了。

韩国瑜那个 也叫政见。。。额。。。搞笑了。。。拨乱反正,让大陆地区的主权也包含在中华民国里?他真这么开政治支票,脑残的人 也不会相信。。这明显的搞笑好不好。。不用说当总统了,你就是以高雄市长身份跑去大陆说下你TM九二共识里 的一中就是中华民国,我都担心韩市长会不会以分裂国家罪被癌症死在大陆回不来。。共匪说他代表人民,人民没武器不敢反抗,所以他就真的“代表了人民”;同理,共匪说你是中华台北,说是一中就是中华人民共和国,你拳头 没 人家大,所以,一中还真 的就是中华人民共和国,马英九时期不是这样?口号喊的贼响,真 到国际组织了屁都不敢放一个。。反而民进党的 会一再正名和争取用中华民国或台湾的名号 。哪一个是诈骗党这不是很明显吗?(当然 ,我内心是支持民主统一的,但是现在绝对不能让国民党执政。给民进党还可能民主,未来还可能“伺机”民主统一;给国民党 未来只有一条路:共党专制统一)

另外,蔡英文哪里全程看稿了?她几乎没怎么看 ,只是当提示作用 而已。如果你这么 说的 话,那韩国瑜也是全程看稿??我都怀疑你 有没有 看政见 发布会 了。
韓草包又拿九二識出來?
沒共識又怎能叫共識? 國民黨天天喊著九二共識,其結果就是台灣人去國外舉青天白日旗被舉報台獨,這時候國民黨全部躲起來裝死,當習近平喊九二共識目的是統一,國民黨這群賣國賊又跑哪了?

所謂的九二共識在國際上大家都認為一中就是PRC,國民黨所謂各表只有台灣地區能使用,去國外大家都當你是PRC,為何要認九二 ?
我觉得韩国瑜今天的表现恰恰很好。直接指出了民进党的软肋,而蔡英文全程都在回避国家认同问题。我们必须要...

你拿美国法国加拿大的例子来说,只能说这些国家的法律不完善,并不能说明民族自决,公投独立有问题啊。美加法认可人权的原则,但不代表他们每个法律都一定百分百符合这个原则吧。况且美国加拿大也没有什么加州独立分子,Cascadia独立分子,魁独分子的说法吧,大家不label有事论事。加拿大法律级别上限制独立,也是在魁北克1995年公投独立失败以后的事情,魁北克也是投过的。

用独立分子来抹黑民主运动又不是民主运动人士和独立主义者的错误,是当权者下三滥的手段,要怪也是怪当权者,这么急着让民主运动人士和独立主义者割席是什么意思?这些等以后再说也行。

DPP是台湾本土主义政党,但目前不能说完全是台独政党,但国民党就是在过度友共了,能把北京叫中央。我不记得DPP有说和中国大陆接触就是卖台。

与其说是应该支持民进党,不如说是应该不支持国民党。现在当务之急,是阻拦咄咄逼人的北京,而不是吵要不要独立。虽然我个人也不支持台湾独立,国民党友共的行为在现在的环境下才是要掐死中华民国吧。你说马英九没卖掉台湾,那是因为台湾不是他一个人的,他再怎么努力八年也卖不完。

如果你说dpp划清界限的行为加速了对立,那国民党的行为则是把台湾彻底给了中共,你也说了两岸实力悬殊,你想通过友好来保持不被吞并你觉得有可能吗?只是让他们温水煮青蛙吧。

最后,你竟然觉得北京会在乎在台湾的大陆人?谁给你的这种错觉?如果他们真的在乎的话,就根本不会发动什么战争了,不然打起来福建沿海城市不都要完?你觉得陆生家庭可以阻拦战争发动?要真的这么容易89年的时候哪还有坦克?
中华民国(台湾)根本就是在玩诈骗。中华民国宪法很明确,领土包括大陆,中华民国(台湾)是个什么东西。身...

中華民國憲法什麼時候有明定領土範圍?
草案的時候嗎?草案還沒有包含台灣、香港、澳門...
我觉得韩国瑜今天的表现恰恰很好。直接指出了民进党的软肋,而蔡英文全程都在回避国家认同问题。我们必须要...

我也觉得其实韩今天表现不错。但我有两点不同意见1)蔡英文和民进党也认同目前台湾就是中华民国,至于台独党纲那是之后的问题,我觉得在“中华民国”这个名词上,菜是反复承认的,kmt 打这一点其实站不住脚(无非是说菜口是心非)。2)中华民国这个称号是不利于台湾的外交关系,和两岸关系的。在大陆读书的时候,协助过学校办理一些台湾老师来访的手续,凡是有“中华民国”名头的机构,都被要求改成“台湾”名头的机构。所以实际上共匪更不能给与国际空间的恰恰是中华民国,而不是台湾(所谓打“台独”只是一个幌子)。而且,“一个中国原则”是国际上普遍【认同】的,台湾属于中国一部分只是国际社会【认知】的,用中华民国这个称号明显违反“一个中国原则”,在国际上会更加孤立。至于“一中各表”,完全是kmt意淫的产物,共匪从来不承认各表。
所以,模糊表述不尽是为了将来可能的台湾独立议题的讨论,更重要的是保护台湾仅剩的国际空间,和两岸之间模糊表述的交流机会。
 反而国民党一直暧昧不清,什么九二共识...

補充一個點,韓攻擊蔡(民進黨)的國家地位模糊,但是韓(國民黨)自己拿出來的卻也是一個模糊到不行的九(沒)二(有)共識,唯一的差別就是他會高呼中華民國萬歲三次(台灣場only)。
中华民国(台湾)根本就是在玩诈骗。中华民国宪法很明确,领土包括大陆,中华民国(台湾)是个什么东西。身...
中華民國僅剩的國土在台灣,現在再提憲法上的領土已經沒有意義了,以憲法來看還是秋海棠呢,要不要把外蒙也要回來?
感謝幫忙整理... 完全沒有去注意這場辯論會的說。

以我家淺藍腦的思想,我能猜測韓國瑜的對話對象的想法。(但我家人對於落跑選總統不能接受)
1. 台灣跟香港、新疆就是不一樣,我們有自己的憲法、軍隊、政府、政黨,所以親中沒關係,大不了下一次政黨輪替就回來了。
2. 經濟這種議題真的太大不好討論了,現況台灣也是有些亞洲聯盟無法參加,因此為了拿到這些區域經濟的門票,親中是可以接受的。
3. 親中後會不會造像上次太陽花服貿(整個服貿協議統包快速通過),那是細節執行問題了,但先拿到門票可以進去最重要。
4. 我們就是中華民族(我家老家在江蘇,是真的信奉中華民族),文化上親中有什麼關係?

每個人重視的不一樣,我很難跟家人講覺得「今日HK明日TW」的焦慮,但安慰自己至少他們還信仰三民主義吧。
请分清主权和治权的关系。中华民国和共匪的法律关系目前和南北韩是一致的。南北韩的主权范围都是整个韩半岛...
你想要做中華民國人先經過共產黨那關吧
覺得樓主的文完全被Andrew歪樓XD

不是我挑刺,但Andrew的意識型態很不品蔥主流。行為也很像批踢踢常出現的歪樓五毛。我覺得好可疑哦。
宋,過氣的政治人物,參加總統辯論露露面,已經完成了人物。

菜,中規中矩典型陣地戰打法,沒有多少漏洞。

韓,當場大喊三聲“中華民國萬歲”,但似乎連中華民國的最大敵人是共匪這點常識都沒有,要么這是一個政治白痴,要么這是一個共匪的臥底。

台灣大選結局應該沒有什麼疑問了。
id1984 已停用 ?
扯淡,只有宋在讲政见啦,而韩只会攻击和发大财,蔡只是讲政绩和反击。
加上宋在夜夜秀的表现,宋算是有加分,原先觉得3个都很烂,现在连我都有点想投给神掌呢。
就已中华民国自称,然后放弃大陆领土不行吗
恕我直言与其说是“辩论”!还不如说是“政治斗争大会”一句也没听懂。能不能把各自所表述的东西提出依据,数据,事例。。。罗列出来?再提出自己方案,处理方法来做辩驳?              如果讲台湾社会问题我一个外人能讲一堆:为什么台湾创业率这么低下?     台湾房价高企严重拖累社会进步!      发展环保电力无法满足台湾电力供应!     台湾制造业为何竞争力为何如此之差?       一国两制如何抵御红色经济渗透,经济控制?     台湾独立如何有强大的军事实力维持,以及军费从何处而来?。。。。。(懒得打字了)。这一年对台湾观察从军,政,司法,工,商,农,交通,人文,资源。。。。等问题上我能提出n条问题能讲个几天几夜🙄🙄🙄🙄
覺得樓主的文完全被Andrew歪樓XD不是我挑刺,但Andrew的意識型態很不品蔥主流。行為也很像批...

Agree. 这种非主流给个负皮, 不理他就好了. 要不然越来越歪.
扯淡,只有宋在讲政见啦,而韩只会攻击和发大财,蔡只是讲政绩和反击。加上宋在夜夜秀的表现,宋算是有加分...

我同意只有宋在讲政见,但他讲政见的方式太old-fashion;从演讲策略来说,与其面面俱到,不如打出几个亮点。我觉得一般年轻人很难有耐心听宋仔细去讲,反而热衷于看韩菜扯皮。。。
恕我直言与其说是“辩论”!还不如说是“政治斗争大会”一句也没听懂。能不能把各自所表述的东西提出依据,...


借問一下,這位朋友講到台灣創業率低,房價高(其實我覺得創業跟房地政策,在台灣是同一個問題),環保電力政策不當等,我大概認同。
但是制造業沒競爭力?我沒搞錯的話,台灣這幾年的對外貿易具優勢的產業,除了半導體和機具,剩下的都是電子產品耶....
所以這個制造業沒競爭力的論點,是從那個方面推論出來的或是已有專家學者的申論,方便的話,可以讓我了解一下嗎?
借問一下,這位朋友講到台灣創業率低,房價高(其實我覺得創業跟房地政策,在台灣是同一個問題),環保電力...

🙄台湾人都没有我一个外人了解台湾。没有看过阿馆扶持推销本土产业的视频以及台湾生产制造业业的窘况?在中国大量低廉劳工压垮下,台湾譬如服装,袜子,帽子等轻工制造业几经摧毁。
民族自决,公投独立是不是反民主反宪政,独立论对于反共是否有害,我前面的评论,我觉得已经讲的很明白了,...

哦?我不觉得有人,或者主流意见是把分裂和民主划等号啊。而现在的问题是,中国对台湾的统一,还有对其他地区的统一,是在用独裁手段压制的一切不同意见的前提下做到的,而允许对于有别于当前的政治形式的探讨,就是对民主的体现。所以分裂=民主这种概念并不存在,所以你对这个概念的讨论也是没有意义的。

你如果真的对西方的独立运动有了解,那你也应该知道独立不是靠政党就能做到的。魁北克独立公投虽然是由魁北克的政党,好像是魁人党,推动的,但是投票权却属于所有魁北克居民,支持该党的人也不一定支持独立,所以你说的B党通过政治地位让改地区分离,是过度简化了。

中华民国宪法是对这一些有规定,可是只要蔡英文没有直接宣告台湾独立,那就不能认为她是违宪。违法应该是以行为标准,而不是以主张,理念为标准。

你对于太阳花运动的否定,认为台湾是民主所以不应该用这种运动方式,恐怕表示你可能对民主有误解。是的,台湾的议员是民选的,希特勒也是民选的。如果议员,政客用借助民主制度给予的权力破坏民主,那人民是不是应该认栽,说自己看错人了?台湾只是采用了民主制度的国家,但民主的程度,制度的完善度也有分别。如果你用“已经采取民主制度”来否决社会运动,那只能说,你其实不支持民主
民族自决,公投独立是不是反民主反宪政,独立论对于反共是否有害,我前面的评论,我觉得已经讲的很明白了,...

算了,看到你的true colour了,你根本没有好好回复我,很多段都是你之前的话复制粘贴的。你只是自说自话地骂民进党,否认一切不亲大陆的举动,还贴很多长篇大论但其实不怎么相干的话来盖住自己的观点。看上去好像是有理有据,其实就是相干和不相干的车轱辘话来回说。我在YouTube上面见过了,下一个吧
🙄台湾人都没有我一个外人了解台湾。没有看过阿馆扶持推销本土产业的视频以及台湾生产制造业业的窘况?在...


誒.....抱歉,我大概了解這位朋友的意思了。
你指的大概是指紡織業,制鞋,甚或是造紙及家具等傳產制造業。

我以為的制造業,是像華碩,廣達那種電子業的,像友嘉,東台那種作機具的,沒有意識到你指的是傳產。

在台灣,大家通常稱呼他們叫傳統產業。
在我的認知中,台灣傳產目前也還不算太糟。

這些人力密集產業,因為大環境問題(薪資,產值利潤等),目前處於被政府和財團「半」放生狀態。

早期一些比較大的公司,如寶成,旭豐等,他們的作法,是把生產基地轉移至中國及東南永,只把研發能量留在台灣,反正一樣出貨給歐美客戶(這幾年變成中國和東南亞了),也就是這幾年在台灣惡名昭彰的「三角模式」,共同點如下
1.以生產下游產品(成衣,鞋類)為主
2.放棄培養自有品牌專注代工
3.然後公司資產都在開曼或太古群島(笑)。

更多比較小的公司,在西進中國死了一大批,或是因為沒人接班(很多是家族企業,捨不得交給外人)自然消滅後,目前公司發展走向另一種型態,以研發生產上游產品(布料及紗線)為主,目前在政府和產業工會的協助下往:
1.生參特殊機能布料(如運動或醫療)
=>對,就是你在台灣大賣場特賣區常看到,產品名硬要跟奈米,竹碳,樂活的潮名詞扯上關係的那些。
2.專注研發
3.提高單價
4.能夠跟國內石化產業配合(算是互救的概念)

引用一段財政部的數據:

據財政部統計處海關進出口貿易概況資料顯示,2017年台灣紡織品出口值達到100.7億美元,較2016年成長1.5%,佔台灣整體出口值的3.2%。主要出口項目為布料及紗線,佔紡織品總貿易額的67.7%及15.2%,其他依序為纖維(佔比7.7%)、成衣及服飾品(佔比5.5%)及其他紡織品(佔比3.9%)

但上述發展都有一樣的問題,對就業人數幫助都較小,轉型過程免不了一堆中老年人失業,然後他們流向規模更小型的公司,那種買不起工業地躲在住宅區,靠着地方民代幫忙說情不被勒停,老是顧用落跑移工的那種公司。

這段目前除了公司開觀光工廠吸納一些,或是想辦法輔導考取第二專長外(中老年,難!),政府還沒有什麼好招就是了。
我觉得韩国瑜今天的表现恰恰很好。直接指出了民进党的软肋,而蔡英文全程都在回避国家认同问题。我们必须要...

网络评论员吗
请问品葱主流是什么?如果是支持民进党、李硕、刘仲敬之类的分裂分子,那我真不是品葱主流。不过按照某些人...

品葱的主流就是什么都有,没有主流。
说实话韩国瑜表现的很好,菜菜子读稿水平已经接近老习了。
怎么没有人把民主和分裂划等号?李硕、刘仲敬和他们的fans不就这样么?姨学那帮人天天解体保障自由,你...

这贴怎么又被顶上来了

好了直接跳到核心问题吧,阁下支持共产主义统一中国还是三民主义统一中国?阁下一直用"共匪"这个字眼,但一直回避谁统这个问题呢。

主流?我看很多台湾人只是要民主自由而已,统不统其实都随便。
我自然是支持三民主义统一中国,但请问这里反驳我的人,究竟是想等中国四分五裂以后自己过一把国父瘾,还是...

没关系,这样的话,阁下可以直接明确打出华统的旗号,大家就会放下对五毛的戒心,更友善一些。建议写到签名里。

虽然华统不是主流,但我认为只要不是共统,都是可以接纳讨论的。可能只是阁下一直说统,但没强调华,所以大家有所怀疑。

所以站队很重要鸭。
我自然是支持三民主义统一中国,但请问这里反驳我的人,究竟是想等中国四分五裂以后自己过一把国父瘾,还是...

韓的確支持統一阿,有什麼問題呢? 品蔥網友都應該知道旺旺的立場。

https://www.storm.mg/article/1691535
https://i.imgur.com/HMJNgFC.jpg

何謂《無色覺醒─愛台十大主張》?
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190817001560-260407?chdtv

https://i.imgur.com/MpzrGeD.png

國民黨是什麼立場還敢提愛中華民國? 蔣介石都快爬起來了。
國民黨老愛拿中華民國當擋箭牌,等台灣人出國舉國旗被打壓的時候全部跑光光,對內狂喊ROC對外全啞巴。

以上貼圖皆有附上網址,有疑問自己去看。
唉!我从头到尾都是强调要按中华民国宪法来。中华民国宪法里面有红统的空间么?

主要问题是国民党一直说统,但没强调华,实质推动的是共统,这才是最大的障眼法。你看他们只敢喊“中华民国万岁”,却不敢喊“三民主义统一中国”,拒绝一国两制又扭扭捏捏,无法信任。

如果他们真的敢推动华统,我会说勇气可嘉,但决不会反对。
支持统一和支持一国两制是一回事么?支持民主统一的也是支持统一,感情也支持一国两制?这明明白纸黑字写的...

事實上你也不用打這麼多,人家「旺中」立場就是PRC統一台灣,你還當真是感情問題?
照你這篇文的邏輯,吳斯懷這種人都完全無罪囉? 所以你是真愛ROC還是為PRC喊話?

連小粉紅話都當真我是滿佩服的,你要知道當時川普在競選第一次總統的時候,小粉紅也是支持川普。
民進黨去中國,這不是大家都知道的? 這跟我回復主題有問題? 你要去可以,別去敏感地點就好,照你這邏輯是不是退將可以去人大見敵國領導者,並且唱國歌宣示? 並且教導對方軍人打自己國家?
嘴砲殺不死中國共產黨,你我之間都在嘴砲,你要是這麼在意,那我安靜就是了: )

哦對,我是非常支持政府與對岸政府交往,我完全沒反對,不過不能越線,從頭到尾都是共產黨自己甩白癡限制人民來台,就像現在中美貿易戰,中方會因此完全禁止美方嗎? 一樣的道理。

還有台灣人可不會主動嗆中國,你的理念跟現今國民黨很像,就是當小弟,當習近平喊九二就是統一的時候,國民黨完全不敢嘴,這大概就是你想要的方式對吧?

重頭到尾就只有共產黨一天到尾威脅台灣,你有看過台灣主動嗆共產黨? 新聞拉上去不是武統,就是打壓,誰嗆誰?
你還滿鬧的,小粉紅當初支持川普,川普政見之一就是退出亞洲、阿富汗等亂地,這才是小粉紅要的,小粉紅就是一群被洗腦的低能兒,說話能信? 狗屎都能吃。
現在微博上小粉紅還支持川普? 能不能別再拿小粉紅這低能兒出來,小粉紅沒任何意義。

原來退將去敵國可以? 你是真裝傻還是? ROC跟PRC沒簽訂停戰,現在依然是戰爭狀態好嗎。
https://www.youtube.com/watch?v=5yIXglUu-pY
https://www.youtube.com/watch?v=pBfod8n1lvY

好了,接下來不用談了,跟你說一句實話就算沒民進黨,也是無法阻止年輕人認同感,你以為這國家民主化是假的? 國家真能控制所有人民? 
我觉得韩国瑜今天的表现恰恰很好。直接指出了民进党的软肋,而蔡英文全程都在回避国家认同问题。我们必须要...
沒錯,不少人由於反共情緒,容易情感引導判斷,討厭共繼而不論客觀實力還是客觀環境都要求所有人必須一致擺出態度和口頭的立場,但對於他們的做法卻沒多少要求,或者要求不多,也不考慮當地人民的切身利益,不基於民意和地區利益思考。什麼樣的事情是壯大力量不太清楚,或者衹要求表面上的聲勢。以小博大,靠的不是硬對抗,而是需要智慧和策略
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