立陶宛貌似撐不住了,立陶宛總統:以台灣為名開辦事處是個錯誤

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3790082 出處自由時報
2022/01/04 19:54

〔記者呂伊萱/台北報導〕立陶宛總統瑙塞達(Gitanas Nausa)今(4)在廣播節目
中表示,允許台灣「以台灣為名」開設代表處「是個錯誤」,此事強烈影響了立陶宛與中
國的關係。

立陶宛國家廣播電視台(LRT)今報導,瑙塞達接受niRadijas電台訪問時說,「我
不認為台灣開設代表處是個錯誤,而是這個名字,沒有與我協調」。瑙塞達認為,立陶宛
和台灣都可以開設不具外交地位的代表處,但「代表處的名稱顯然是個關鍵,對我們(立
陶宛)與中國的關係產生非常強烈的影響,現在我們必須處理後果」。

去年雙方宣布將互設代表處、中國宣布召回大使時,瑙塞達對外表示,立陶宛身為主權獨
立國家,「可在不違反國際義務的前提下,自行決定與哪些國家或地區,在經濟及文化領
域發展關係」,並表達希望中國能改變召回駐立陶宛大使的決定。

立陶宛總理席莫尼特(Ingrida Simonyte)則曾表明,代表處不具外交地位,其開設不應
出任何人意料之外,「我們政府的計畫表明,立陶宛想要與台灣有更密切的經濟、文化和
科學關係。」這一步並不意味與「一中政策」有任何衝突或牴觸。

我國「駐立陶宛台灣代表處」(The Taiwanese Representative Office in Lithuania)
去年11月18日正式在立陶宛首都維爾紐斯掛牌運作。這是我國在歐洲首個以台灣為名設立
的外館,立陶宛也規劃在台設處。

但立陶宛和台灣互設代表機構引起中國不滿,對立陶宛施以經濟報復,中國施壓做法也引
起歐美各國紛紛聲援立國。立陶宛駐台機構在台開設時間點仍未定案。
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46 个评论

“我不認為台灣開設代表處是個錯誤,而是這個名字,沒有與我協調” 
和标题“立陶宛總統:以台灣為名開辦事處是個錯誤”
两个意思表达的不完全一样啊
>> “我不認為台灣開設代表處是個錯誤,而是這個名字,沒有與我協調” 和标题“立陶宛總統:以台灣為名...

沒有不一致,他反對的是以“台灣”為名而不是開代表處的行為,因為本身激怒中共的就是「台灣」這個名字。在外交上來講已經是一種對中共示弱的說詞了
>> “我不認為台灣開設代表處是個錯誤,而是這個名字,沒有與我協調” 和标题“立陶宛總統:以台灣為名...
歐盟其他成員國都有台灣駐當地辦事處,但是名字都叫「台北經貿文化辦事處」,中共都沒去騷擾,只有立陶宛首次採用了台灣這個名字觸碰了中共的G點。
>> 沒有不一致,他反對的是以“台灣”為名而不是開代表處的行為,因為本身激怒中共的就是「台灣」這個名...


我是说,“沒有與我協調””不代表就是错误啊,原话到底怎么说的
>> 我是说,“沒有與我協調””不代表就是错误啊,原话到底怎么说的

Opening a Taiwan Representative Office was 'mistake', says Lithuanian president 出处链接:https://www.euronews.com/2022/01/04/opening-a-taiwan-representative-office-was-mistake-says-lithuanian-president
>> Opening a Taiwan Representative Office was 'mis...


看了英文理解了,谢谢。
@广场青年 标题没问题,彭博社的报导更直接:

Lithuania’s president said the government’s decision to allow Taiwan to open a representative office using the island’s name was a mistake, wading into a controversy that’s upended the Baltic nation’s relationship with China.

Lithuania President Rebukes Government Over China Trade Spat
By Milda Seputyte
January 4, 2022, 4:41 AM CST Updated on January 4, 2022, 9:53 AM CST 
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-04/lithuanian-president-rebukes-government-over-taiwan-controversy

彭博社引用的原话是:“I would think that, not the opening of the Taiwanese office, but the name of it was the mistake, something with which I wasn’t consulted,” Nauseda said in the interview with radio station Ziniu Radijas on Tuesday. 

直译一下:“我认为,错误不在于台湾代表处的开设,是在于它的名字,而关于它的名字我并未被征询意见”。

我现在好奇的是立陶宛的总统和总理之间的法律关系是什么样的。会不会是类似德国那样的,总统只是国家首脑,主权的代表。
>> @广场青年 标题没问题,彭博社的报导更直接:Lithuania President Rebuk...

据了解,兩者在很多政見上是對立的。立陶宛是半總統制,國家首腦與政府首腦相互獨立。但是總統有權任免許多政府高層領袖,而且也是選舉獨立候選人比德國總統要有影響力。
>> “我不認為台灣開設代表處是個錯誤,而是這個名字,沒有與我協調” 和标题“立陶宛總統:以台灣為名...

这个办事处一直存在,只是原来叫台北办事处(也可能叫台北XX委员会),改名也只是换个牌子而已。
他的意思应该就是认为办事处开的好好的(开办事处功能的机构是应该的),非要改个名字,惹出这么多麻烦(叫这个名字是大可不必)。现在的局面不是我的责任和想法(因为没有与我协调)。

简单说,标题问题不大——突出了重点错误不是开办办事处而是“以台湾为名”开办办事处——比较好的总结了这个总统的看法。
歐美各國紛紛聲援立國?
立陶宛只是在演一場戲想引起美國注意關心罷了。
任何一個正常國家都不會為這種鳥事跟中國交惡。經濟實力擺在那。
台灣媒體整天在打雞血,一點風吹草動就大肆渲染。根本就沒有實質的提升。
結果就是被美國綁架徹底變成美國的玩物。
自己國內都服役4個月的草莓兵,搞不好連槍都不會開,每天幻想美國日本幫台灣打仗....只有沒腦子的人才會相信吧。
中共最擅长的就是超限战,他可以调动各种意想不到的、台面以下的手段来达成政治外交目的。
比如之前和澳洲有争端,就勒令中国企业不准买澳洲红酒龙虾,订购了的拒收退货。
比如为了救孟晚舟,就算便抓2个加拿大人当人质。
现在立陶宛,直接经济制裁不够数,就勒令德国企业剔除立陶宛供应商,着实下作。

中共能做到,是因为他只手遮天、操控一切。放在欧美,联邦/国家政府连州政府都影响不了,更不论私营机构。我说句悲观一点的话,不靠自由世界统一行动,超限战是无解的。如果欧盟不挺身捍卫立陶宛,那么以后什么国家都不敢面对中国了。
呼籲各國都與台灣建交, 直接挂台灣大使館的牌子.

共產極權掌握的大陸即便現在還能有點便宜可占, 22年還剩多少? 23年呢?
相反大陸變成利益黑洞的可能越來越大.

不用斷交大陸, 就同時建交台灣. 讓大陸共匪自己選是自絕國際社會還是忍了.
尤其是澳洲、印尼和印度等剛鬧過妖子和想撇清關係的國度.
立陶宛总统和总理以及各部长一直在闹别扭,之前因为白俄的事差点要议会重选政府,总统鼓动部长集体辞职等,都是内部在闹不和,这次看措词明显也是在把来自中国的制裁丢锅给政府。这也是各国内部普遍存在的现象,比如美国国会与总统意见相左的更多,早都见怪不怪了。

立陶宛在乌俄关系上是坚定挺乌的,也在全力争取美军常驻,所以与中国不可能走得太近,本来也没有多近,但是不代表不会拿与中国关系的恶化拿来说事。

国与国的关系向来是利益至上,予取予求,道德洁癖在国际关系上根本不存在,不要说国际关系,20岁以上步入社会都不能靠道德洁癖吃得开。世界很多国家逐渐远离中共本来也不是因为中共本质邪恶,中国发展减速,老龄化和低生育率不再适合做世界工厂,包括美国的脱钩等等因素才是更加关键。
说实话,根据最近的国际新闻。
除了台湾买的2万瓶酒(这批酒本来已经卖出了,只是换了个买家,立陶宛实际上并没多卖一瓶),其他国家都最多只是口头支持一下。
可是立陶宛损失的可是真金白银啊!(据他们企业家联合会估算在30-50亿欧元)
我觉得立陶宛带了一个很坏的头,如果反中(或者反共)不仅无利可图还会带来损失。
绝大多数民主国家是无法说服他的选民花自己的钱反中(或者反共)的。
>> 歐美各國紛紛聲援立國?立陶宛只是在演一場戲想引起美國注意關心罷了。任何一個正常國家都不會為這種...


那麼自己國內都沒有義務役的嘴四個月
搞不好連槍都沒見過一輩子只在遊戲裡看過
每天哭喊美國日本不會幫台灣打仗,
只有沒腦子才信的東西

解釋一下為什麼共慘黨幾十年不敢打台灣好嗎?


1.共慘黨全體沒腦子,幻想美國日本會幫台灣打仗,所以不敢打?

2.共慘黨全體孬種,覺得美國日本不會幫台灣,但自認廢物打不過台灣,所以不敢打?

3.以上皆是

說看看囉~
>> 中共最擅长的就是超限战,他可以调动各种意想不到的、台面以下的手段来达成政治外交目的。比如之前和...

中共的超限战如你所说看似若自由世界无统一行动则无解,但前提是建立在中共强大的经济基础上。但中共的战狼手法同样会伤及自身,因为更多的国际资本会因此而忌惮,长期来看,加上中共国内的自身问题,中共经济大幅衰落是必然趋势,没钱了,又没技术,市场内卷,打击进口商品,还有什么资本打超限战?
>> 说实话,根据最近的国际新闻。除了台湾买的2万瓶酒(这批酒本来已经卖出了,只是换了个买家,立陶宛...


來自上帝的考驗就是公義與真金白銀.他會讓你只能選一個.
唔好被真金白銀損失呢幾個字轉移咗重點,重點係“長期貿易安全”(long term and safe trading),共產黨或威權流氓國家三朝兩頭好似黑社會咁拎貿易做武器就買佢怕就真係真金白銀損失同綏靖。
國際經貿組織應從各國預算撥款,成立收購專項基金將有強烈證據被流氓國家打擊嘅個別國家公司被杯葛貨品收購,之後擺喺倉賣返出去好似古時平準法咁當收回成本,貴買平賣或平買貴賣價錢合理就算,有啲係屬於奢侈品或有存質期限嘅,就用科技拆件解決,係熔咗佢變金屬作貯存,抑或用生物科技將液體貨品分解成若干有用化學物質再生產可以討論,前題係令大家明白唔可以無止境俾流氓國家勒索。
退就係縮,縮就係輸,一定唔可以俾流氓國家得逞。一次得手就沒完沒了,亦唔可以下下戰爭,要示範俾流氓國家睇咩叫文明同公平貿易而唔係流氓要脅有錢大晒。
如果有蔥油喺海外應該多轉發立陶宛困難消息,令海外嘅人同國際貿易組織關注。
拒絕流氓要脅,保護公平貿易!
https://pbs.twimg.com/media/FIKUojkaMAMT_4k?format=jpg&name=orig

看来德国-波罗的海商会的警告起效了,托全球化的福,中共的触手伸得老长了。德国企业在立陶宛的工厂涉及泥炭、激光和汽车零部件等领域,因为中共对立陶宛的制裁,生产和销售面临问题。他们警告立陶宛,如果不找出具有建设性的解决方案来恢复与中国的关系,德国或将关闭在立陶宛的工厂。

加上立陶宛为了呼应美国和欧盟对白俄罗斯的制裁,禁止其钾肥经由克莱佩达港的码头进行运输,使得卢卡申科同样发出威胁,称正在考虑关闭立陶宛与乌克兰之间的货物过境通道,此举将导致立陶宛不得不通过德国或波兰运输货物,后果是运费暴增到原来的四倍。

立陶宛政府无疑正面临着来自多方面的压力,这些外国的反制举措一旦付诸实施必然会影响到本国经济的发展并进而影响到民生,而民主国家必须把国民的利益做为最优先的事项来考量。我虽然不希望立陶宛政府屈服,但是如果你们这么做最终会令立陶宛民众的福祉得不到保障,执政党的地位岌岌可危,我也只能理解你们的无奈,包容你们的妥协。小国往往沦为大国政治博弈的牺牲品,这就是残酷的现实。

https://pbs.twimg.com/media/FHygoLDXEAE6cgN?format=jpg&name=orig
>> 唔好被真金白銀損失呢幾個字轉移咗重點,重點係“長期貿易安全”(long term and sa...
做緊
虽然不乐见这样的结果,但是立陶宛的结局也是可以想象的。目前美帝尚且都不能制服中国,立陶宛这种行为无异于自杀,欧盟基于自身利益特别是德国在华利益巨大,就像美帝基本无法做到跟中国脱钩,德国也做不到,所以立陶宛注定孤立无援,真的不愿看到这样但是德法是不会做价值观跟经济利益的二选一的。
不管立陶宛最後的立場是如何

我最不希望看到的就是假設立陶宛最後決定親共了,而台灣這邊的人民開始對立陶宛惡言相向,甚至對立陶宛好感降低

畢竟人家沒有錯,錯只錯在敵人太強大,以一個小國來說可能真的無法承受起那些損失,希望台灣人能夠將心比心,理性看待在強權壓迫下兩國間來往的變化,畢竟人在江戶飄、沒有不挨刀,如果立場轉換了,在台灣在美國跟立陶宛間選一邊站...不用說政府會往哪邊站,人民的輿論會傾向哪國吧?

且我相信即使檯面上的交流斷了,檯面下民間的交流也是不會停止的,台灣不是一直以來都是這樣撐過來的嗎?

以前陣子新聞來說台灣可望在半導體技術上和立陶宛合作,我是樂觀看待兩國間的持續交流的,就像日本阿公一樣,即使檯面上沒建交,但檯面下兩方的國民還是互相友好的
即使跪了也沒有什麼問題

立陶宛的行動突顯了中國的不講理和明顯違反WTO決定(當然澳洲已示範了一次), 同時亦令各國更深刻地考慮自身經濟對中國的倚賴, 因為中國在國際的形象和可能受到制裁等問題, 就會開始考慮不要把雞蛋都放在同一個籃裏了。
府院对喷吧?台湾代表处牌子还在,就不算认错。
欧盟这下g了
>> 不管立陶宛最後的立場是如何我最不希望看到的就是假設立陶宛最後決定親共了,而台灣這邊的人民開始對...


亲共倒不至于,也就不合作的态度吧,不想在台湾的问题上惹怒中共,不意味着立陶宛就得给它跪下。
>> 欧盟这下g了


欧盟屁用没有,连立陶宛都保护不了,如果各成员国真地团结一致对外,我就不信习近平和卢卡申科不怂。包括美国,拜登你好歹对卢卡申科施压,利用SWIFT这一强力的武器,以冻结它全家存在海外账户的钱做为要挟,迫使白俄罗斯乖乖接受制裁而不是让立陶宛代为受过。
立陶宛歐洲議員粗口噴總統:可悲的總統 建議我們向共產黨低頭

立陶宛總統瑙塞達(Gitanas Nausėda)4日表示,「以台灣為名開設處是個錯誤」。似乎是對於中國祭出的一連串政經報復感到壓力。對此立陶宛籍的歐洲議會議員瑪爾得科涅(Aušra Maldeikienė)就粗口怒嗆自家的總統,「我們可悲的總統,建議我們向中國共產黨低頭」。

瑙塞達接受立陶宛訪問時表示,不認為開設代表處是個錯誤,但是「這個名字沒有與我協調」。

看樣子是總統自己未取得共識就跪低。
>> 立陶宛歐洲議員粗口噴總統:可悲的總統 建議我們向共產黨低頭立陶宛總統瑙塞達(Gitanas N...


这位估计是反对党的议员,立陶宛总统这么搞委实左右不是人,为保所在党的执政地位,老脸都不要了。
>> 不管立陶宛最後的立場是如何我最不希望看到的就是假設立陶宛最後決定親共了,而台灣這邊的人民開始對...
我相信明理的都能明白立陶宛親台派已經盡了力,落井下石酸言酸語的很多就是本來不看好的那批人。
>> 中共的超限战如你所说看似若自由世界无统一行动则无解,但前提是建立在中共强大的经济基础上。但中共...
就看世界先進大國甚麼時候不再給中國投資了,比如說某個德國還在繼續悶聲發大財,那麼中國就還有本錢囉。
政党政治还不就这样,在台湾,你听国民党的,以为不统一都要世界末日了一样,你再听民进党的,统一就是大逆不道十恶不赦,所以最后怎样?还要看老百姓怎么投票。
土匪的钞能力 还是 太恐怖
无往不利
大部分国家还需要蜘蛛国的低人权劳动力,立陶宛体量太小,不够
就只是一國內的親中派跟親台派在互相拉扯而已,沒什麼大不了的
name2021 🤬不友善用户 回复 Pullthetrigger
>> 立陶宛总统和总理以及各部长一直在闹别扭,之前因为白俄的事差点要议会重选政府,总统鼓动部长集体辞...


20岁以上步入社会都不能靠道德洁癖吃得开

大陸人真恐怖,為了多些錢便沒底線

有甚麼樣的人,有甚麼樣的社會
已隐藏
已隐藏
已隐藏
立陶宛撐不住我們也不應該怪他們,畢竟我們最清楚這種被孤立與被噁心手段弄的感覺,將心比心,要不是中國主要目標是台灣,而剛好我們是台灣人,一般不會為了其他國家而願意遭受自身經濟損失,立陶宛有為我們發過聲、挺過我們就很感謝了。

終究還是台灣人自己要站立住,相信時間會站在我們這邊,講句最近台灣很紅的話:「有路,咱沿路唱歌;無路,咱蹽溪過嶺。」台灣自己都挺過最黑暗的時期(斷交潮、被踢出聯合國、被武力威脅、台商進駐中國導致產業空洞化...等),沒道理未來挺不過去。
没办法了,国与国之间就是利益最大,立陶宛为了抵制中国损失了几十亿欧,这真金白银的损失确实容易撑不住

德国等国家,都贪图中共的低人权利益,中国15亿奴隶,可以生产廉价的商品给德国欧美,还要吃饭看病坐车,就需要买美国的粮食德国的车等等,所以都跟中共拉扯不清。
客观来讲,立陶宛是反共国家,不是反中国家。
Nausėda一向和总理(政府)不合。两人曾是大选时的竞争对手,总理以微弱劣势落选总统,但是被总统邀请成为总理。
这不过是总统VS总理(政府)的新一回合而已。外长刚刚说,"叫这个名字是和总统协调过的"...
现在最大的影响其实是立陶宛前总统Adamkus站出来说立陶宛对台对中的做法不对。Adamkus是少数的立陶宛人信任支持的前总统。
立陶宛人在党派和政治人支持方面现在也两极分化,但是对外长Lansbergis的唾弃倒是很一致 XD
>> 亲共倒不至于,也就不合作的态度吧,不想在台湾的问题上惹怒中共,不意味着立陶宛就得给它跪下。

立陶宛是肯定不会亲共的啦,这个不用担心
这就没劲了,你要么就一直舔,要干就干到底,最看不起这种首鼠两端
>> 中共的超限战如你所说看似若自由世界无统一行动则无解,但前提是建立在中共强大的经济基础上。但中共...


我持悲观态度。马克思说资本愿意为了利润出售绞死自己的绞索。立陶宛本身与中国贸易不多,但为德国很多公司提供产品。于是中国转而施压德国资本,要德国资本去惩罚立陶宛。我觉得资本为了赚钱,一定会舍弃原则与魔鬼交易。

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千悔万恨方自醒,只怨我非前线人。

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