好的,所以我一个民主派被当成五毛锁帖了
被锁原贴https://pincong.rocks/article/4170
我发这个帖子是因为在民主派的视角下,这是一个非常值得讨论的问题,我认为这样复杂而有深度的讨论正是品葱目前欠缺的。我们需要这样值得讨论的事件,而不是大量的只需要表明态度根本没必要进一步探讨的议题。而我之前错误的认为拥有民主常识的民主派在品葱是主流。
对这一事件我在评论中的态度也相当明确,我认为这是一个民主制度下具有先验性的悲剧。悲剧不来自制度本身,而来自于它发展的过程。民主制度不同于独裁,它追求从根本上保障每一个人的权利与自由。而这一个极端个例揭示了民主社会与独裁社会之间的巨大鸿沟,这一隔阂使在转变过程中,民主主义难以做到它所追求的那样保障到“每个个体”的权利与自由,这是民主制度自身的悲剧。
我自然没有反对悲剧的根源在于北朝鲜,我认为追求民主反对独裁应该是品葱用户的常识,但许多人仍然坚持非黑即白的观点看待世界,说民主好的是民主派,反之则是五毛。所谓民主制度必然是充满优点舆论开放的,独裁制度必然是言论管制导致浑身缺点的。那么今天我们吃着朝鲜的人血馒头为韩国的民主制度欢呼,明天小粉红拿思想控制而繁荣富足的独裁新加坡与言论自由但困顿分裂民主利比亚相比,我们又该如何回答呢?是开除民籍还是螺旋上升?
民主制度是有缺点有不足的,否则也不会在二十一世纪的当下在全球陷入困境,这是每一个民主派无法回避的问题。只有发现并分析其问题所在才有助于建立更好的民主制度,这种讨论对于大陆的公民可能过于遥远,但绝对是有意义的。这同时也是为什么民主制度下的海外华人在品葱难以找到共鸣的原因。
当然我在原贴的表达可能有些含糊不清,毕竟我不是某团体的笔杆子,只是一个被论文愁到头秃的工科科研狗。尽管笔力不足,但我相信我的逻辑表达到位了。然而该贴很快因为动机问题(疑似五毛)被锁定,以至于我还没有来的及作进一步解释。
虽然我能理解这种风声鹤唳来自于墙内热衷于划分敌我的气氛。但有趣的是,如果我把帖子与评论平移到内网,那么它一定会被删除,原因自然是相反的。
人们讨厌小粉红,不是因为他们支持共党,而是因为他们的反智言论和行为从根本上杜绝了一切理性讨论的可能。即使支持共党,我们也不能因为思想罪去打压,否则我们和他们还有什么区别呢。更何况在自由的环境下必将被抛弃的事物,又有什么打压的必要呢。唯有愚蠢的张扬,才会扼杀进步的可能。
至于热衷表达情绪逼人站队而厌倦理性讨论的人,大可不必翻墙出来,墙内有的是这样的反共平台,例如网易新闻的评论区。
最后我想提醒向往民主自由的同胞们,尽量阅读一些关于民主主义的基础理论,不一定要上溯到卢梭伏尔泰,哪怕是严肃的科普性书籍也没问题,至少知道我们支持的东西是什么,反对的又是什么。
我发这个帖子是因为在民主派的视角下,这是一个非常值得讨论的问题,我认为这样复杂而有深度的讨论正是品葱目前欠缺的。我们需要这样值得讨论的事件,而不是大量的只需要表明态度根本没必要进一步探讨的议题。而我之前错误的认为拥有民主常识的民主派在品葱是主流。
对这一事件我在评论中的态度也相当明确,我认为这是一个民主制度下具有先验性的悲剧。悲剧不来自制度本身,而来自于它发展的过程。民主制度不同于独裁,它追求从根本上保障每一个人的权利与自由。而这一个极端个例揭示了民主社会与独裁社会之间的巨大鸿沟,这一隔阂使在转变过程中,民主主义难以做到它所追求的那样保障到“每个个体”的权利与自由,这是民主制度自身的悲剧。
我自然没有反对悲剧的根源在于北朝鲜,我认为追求民主反对独裁应该是品葱用户的常识,但许多人仍然坚持非黑即白的观点看待世界,说民主好的是民主派,反之则是五毛。所谓民主制度必然是充满优点舆论开放的,独裁制度必然是言论管制导致浑身缺点的。那么今天我们吃着朝鲜的人血馒头为韩国的民主制度欢呼,明天小粉红拿思想控制而繁荣富足的独裁新加坡与言论自由但困顿分裂民主利比亚相比,我们又该如何回答呢?是开除民籍还是螺旋上升?
民主制度是有缺点有不足的,否则也不会在二十一世纪的当下在全球陷入困境,这是每一个民主派无法回避的问题。只有发现并分析其问题所在才有助于建立更好的民主制度,这种讨论对于大陆的公民可能过于遥远,但绝对是有意义的。这同时也是为什么民主制度下的海外华人在品葱难以找到共鸣的原因。
当然我在原贴的表达可能有些含糊不清,毕竟我不是某团体的笔杆子,只是一个被论文愁到头秃的工科科研狗。尽管笔力不足,但我相信我的逻辑表达到位了。然而该贴很快因为动机问题(疑似五毛)被锁定,以至于我还没有来的及作进一步解释。
虽然我能理解这种风声鹤唳来自于墙内热衷于划分敌我的气氛。但有趣的是,如果我把帖子与评论平移到内网,那么它一定会被删除,原因自然是相反的。
人们讨厌小粉红,不是因为他们支持共党,而是因为他们的反智言论和行为从根本上杜绝了一切理性讨论的可能。即使支持共党,我们也不能因为思想罪去打压,否则我们和他们还有什么区别呢。更何况在自由的环境下必将被抛弃的事物,又有什么打压的必要呢。唯有愚蠢的张扬,才会扼杀进步的可能。
至于热衷表达情绪逼人站队而厌倦理性讨论的人,大可不必翻墙出来,墙内有的是这样的反共平台,例如网易新闻的评论区。
最后我想提醒向往民主自由的同胞们,尽量阅读一些关于民主主义的基础理论,不一定要上溯到卢梭伏尔泰,哪怕是严肃的科普性书籍也没问题,至少知道我们支持的东西是什么,反对的又是什么。
21 个评论
我给你解开了
转型正义确实是一个应该关注的点,俄罗斯的转型,罗马尼亚的转型,台湾的转型,都取得了不同的结果。
我主题其实也不完全是转型正义😂,而是想讨论民主主义理论追求与实践上相反的悖论,这在转型完毕之后也会困扰制度的运行,有点冷门了,不过已经让墙内亲共知识分子科普烂了,我以为大家都能想到的。
可能吧,主要是看看历史类艺术类的话题,还没发现印度人。不过香港问题上蛮多人支持反送中的,热答都在说中共应该让步并进行政治改革,亲共的几乎没见到,可能五毛英文水平不行吧。
五毛已经是成组织成系统地破坏和渗透 现在还讲什么中立是不行的,人家已经战争动员了,要把我们给消灭,我们不能坐以待毙,即使杀错了一个你,保护品葱才是目的。
我们还远,不是还有港台同胞嘛,香港逼到脸上了,台湾也在民主困境的大军之中,这个他们自己也是承认的。还是怀念曾经的八十年代的啊,那个中共都在考虑民主改革的时代,除了矮子和疯子,哪个独裁者胆敢质疑民主自由呢。谁能想到民主困境一来,世界各地的牛鬼蛇神都冒出来了。还是,希望能尽早找到解脱方法吧。
说实话如果不是包子终身制,我对政治话题可以说是毫无兴趣一点都不关心,我虽然讨厌共匪,但是也懒得操那些闲心,我宁愿去养养鱼,浇浇花,也不愿意看一个字的时政新闻。但是,随着包子的终身制以及专制独裁的愈演愈烈,反共或者起码是扰乱这个匪党的统治根基已经到了迫在眉睫的地步,所有我认为在起码在这个反共的最后阵对共匪的言论以及软掰应该是零容忍。地希望我对你的看法确实是偏激了。@包包万寿无疆
我也是被包子的神操作逼反的😂,在那之前我是纯理中客。我倒不觉得品葱是反共最后阵地,反倒更像自由世界连接墙内的桥头堡。即使从功利角度说,也应该表现的比五毛小粉红们更理性客观才能更好的拉拢中间人士和敌人本身啊,只不过理性言论会在墙内会被封禁,所以一直没有形成声浪。
虽然很多人批判二元划分,但是在目前的情况下,站队已经是无法避免的现实了。在墙内,批判中国就被视为不爱国/精日/美分,在墙外,批判西方世界就被视为五毛/粉红,不管是在现实还是网络,想不站队已经不可能了。
我赞成楼主说的,不要简单的二元分化,非黑即白。
也绝对赞成楼主这样的帖子,分享一些多元化的信息。
我补充一下搂主原帖“朝鲜母子饿死在韩国“这一事件。 朝鲜这个饿死的女士在刚刚脱北的时候是有按照正常程序领取补贴,安置而为分配到了岗位的,在韩国体制和政策框架下是有一份美好生活的。后来因为她在脱北过程中不知什么原因嫁给了一个中国人并且有孕,她在韩国安稳后把这位中国丈夫带到了韩国,这位中国丈夫由于嫌弃老二是一个残疾孩子,一声不响带着大儿子不辞而别回到了中国,并失联。女子因为无法拿到中国省一级公证处出具的离婚公证,导致无法拿到韩国的单亲母亲补贴,也无法拿到孩子部分残障补贴,最后才落入悲惨境地。
也绝对赞成楼主这样的帖子,分享一些多元化的信息。
我补充一下搂主原帖“朝鲜母子饿死在韩国“这一事件。 朝鲜这个饿死的女士在刚刚脱北的时候是有按照正常程序领取补贴,安置而为分配到了岗位的,在韩国体制和政策框架下是有一份美好生活的。后来因为她在脱北过程中不知什么原因嫁给了一个中国人并且有孕,她在韩国安稳后把这位中国丈夫带到了韩国,这位中国丈夫由于嫌弃老二是一个残疾孩子,一声不响带着大儿子不辞而别回到了中国,并失联。女子因为无法拿到中国省一级公证处出具的离婚公证,导致无法拿到韩国的单亲母亲补贴,也无法拿到孩子部分残障补贴,最后才落入悲惨境地。
老實說,我認為管理員最好保持政治中立,畢竟你們是有權的人,請珍惜大家所賦予的權力,並使用好它,不能學港府那樣無節制的制度暴力。