墙内又开始替鹅爹赢了
一群尚未进化成人类的猴子打训练严谨有素装备精良的现代军，优势极大😂 尬死我了
56 个评论
岂止墙内。本葱开始就为俄爹赢得都有。
还有以色列是打的侵略战争，要我们平心气和接受的。至今不绝
还有以色列是打的侵略战争，要我们平心气和接受的。至今不绝
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反日？要求赔偿？请认清历史真相
真是精锐部队结合朝鲜最近的动向只说明一点，三胖遇上极其严重的统治问题，不得不下血本求援俄爹的粮食，过去金家闹一闹韩国美国还会援助，现在都不理他就维持不住，韩国大可以放心了
有人可能会奇怪为啥要扔精锐去，拿杂牌不行吗？
俄爹不是傻子，你给多少他才给多少，三胖的炮弹让俄爹不满意，粮食自然给的少，要想拿多就得给多
把精锐派出去，三胖对内对外怎么办？
很显然韩国美国谁也没兴趣去炸茅坑，三胖这种咋乎反而是一种闭关自守的姿态。对内镇压也不需要精锐
三胖不怕这支军队出去开了眼界回来成为一大隐患？
三胖和俄爹都不打算让他们活着回朝鲜。朝鲜先军政治少一万多人能省下不少粮食还能给三胖赚美金。俄爹速来看不上亚洲人，支那人和印度人尼泊尔都是混编炮灰还被拖欠死亡抚恤金，朝鲜在精锐在俄爹眼中也是炮灰。
当然时势的发展往往会超出人的控制，这批人说不定真有些会成为未来欧亚军阀混战的一只
有人可能会奇怪为啥要扔精锐去，拿杂牌不行吗？
俄爹不是傻子，你给多少他才给多少，三胖的炮弹让俄爹不满意，粮食自然给的少，要想拿多就得给多
把精锐派出去，三胖对内对外怎么办？
很显然韩国美国谁也没兴趣去炸茅坑，三胖这种咋乎反而是一种闭关自守的姿态。对内镇压也不需要精锐
三胖不怕这支军队出去开了眼界回来成为一大隐患？
三胖和俄爹都不打算让他们活着回朝鲜。朝鲜先军政治少一万多人能省下不少粮食还能给三胖赚美金。俄爹速来看不上亚洲人，支那人和印度人尼泊尔都是混编炮灰还被拖欠死亡抚恤金，朝鲜在精锐在俄爹眼中也是炮灰。
当然时势的发展往往会超出人的控制，这批人说不定真有些会成为未来欧亚军阀混战的一只
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世界第一强肯定美国。发展最快盲猜一个印尼。https://pincong.rocks/question/item_id-471256
印尼人口世界第四，gdp规模万亿，正在继承中国的密集制造业。
中国人可能最不希望印尼来一次中国式的快速发展。
因为打脸太厉害，印尼几乎集中人中国人看不上的几个要素。
一是反共。印尼可能是地球上反共最极端的国家。1965年930事件，印尼发生了反共大屠杀，把共产党员和亲共的全部抓起来枪毙。据说杀了50万人、而且至今官方不反省不认错。
二是排华，苏哈托要求印尼教材称呼中国为支那。到了98年黑色五月还搞起排华大屠杀，至今印尼对华人依然有戒心。
三是民主。印尼最近20年民主化较为成功，如军队国家化。政党分野现代化，19大选之后已经被认为是一个民主国家。民主指数6分以上。
四是宗教。印尼2亿人口是穆斯林。是世界人口最多的伊斯兰国家。并且世俗化做得很好。
所以，这样一个反共排华民主还是伊斯兰国家，若是经济起飞，那绝对是狠狠抽中国人大嘴巴子。因为在中国人眼中，民主意味着社会分裂，反共意味着贫富分化，排华意味着没有外部市场，伊斯兰意味着原始愚昧。
然后若是你印尼还能继承中国劳动密集产业快速致富，那不是说我中国起飞和特色社会主义毛关系没有。因为一个意识形态完全相反的国家也能用劳动密集制造业快速致富。
dabaichi1
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最关键的是最近川普很盛，川普站队普京已经完全不掩饰了。
等川普回来，乌克兰就真的输定了。
等川普回来，乌克兰就真的输定了。
妮莎Nisa
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打到本土了，很多人不看好普丁，乌克兰就算赢了，也已经千疮百孔了吧
>>信墙内新闻的话以色列早在2020年就被阿拉伯各国灭国了😂哈哈哈哈 说得真好
谁也别说谁，墙外替乌克兰赢了快两年了，2023年2月就有葱友宣布俄乌战争已经进入垃圾时间了。
>>谁也别说谁，墙外替乌克兰赢了快两年了，2023年2月就有葱友宣布俄乌战争已经进入垃圾时间了。谁也吃不掉谁 最后早晚得和谈 然后 谁都得说自己赢了 宋辽的澶渊之盟都有各种解释 现代也是一样的 抗美援朝 越战 哎 多种角度多种解释
這些說詞二戰日本都早就用過啦
所以俄羅斯人高馬大打烏克蘭是劣勢？
所以俄羅斯人高馬大打烏克蘭是劣勢？
>>谁也别说谁，墙外替乌克兰赢了快两年了，2023年2月就有葱友宣布俄乌战争已经进入垃圾时间了。
就是垃圾时间，俄爹开战定的目标一个也没达成，而且也不会达成了
暗搓搓想了解，朝鲜军队的战斗力怎么样，估计肉搏战真的会玩命，毕竟对领袖的信仰度还是很高的，不过已经现代战争了，人多也不一定有用
哥布林刺客
>>差別在拿不拿得回烏東甚至克里米亞必争之地吧 哎 静待消息吧
>>這些說詞二戰日本都早就用過啦所以俄羅斯人高馬大打烏克蘭是劣勢？啊 俄罗斯轻工业不行吧 估计人高马大武力值爆表 长期的费劲吧 很多人不看好俄罗斯就是因为觉得俄罗斯后劲不足
墙国这边不是早已经征召退伍兵和死刑犯去爹国了么？看来爹滴也开始撑不住了。
公平地說就算是12000炮灰也幫俄國爭取不少時間，對烏克蘭攻勢就一直未停過，真耗不起。軸心國最不缺人，本來俄羅斯已經比烏克蘭人多，現在還有人替俄爹出血。
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一边拍掌，一边挨揍
>>那位葱友的意思是胜负已定，俄罗斯输定了。俄罗斯开战起码有两个目标达成了：1，占领更多土地；2，阻止乌...
是达成了，但是付出的代价呢？未来十几年经济持续下滑的国运？瑞典芬兰加入北约后更加严峻的地缘政治环境？更低的国民收入，更高的基准利率？。。。。。只讲收获不讲代价不就跟共产党一样了
>>是达成了，但是付出的代价呢？未来十几年经济持续下滑的国运？瑞典芬兰加入北约后更加严峻的地缘政治环境？...
咱说战争输赢就说战争，扯别的就没头了。照你这说法我甚至可以说英国输掉了二战，因为他虽然打败了德国但是世界霸主地位被美国抢走了
>>咱说战争输赢就说战争，扯别的就没头了。照你这说法我甚至可以说英国输掉了二战，因为他虽然打败了德国但是...
我反而覺得越來越像第二次波耳(布爾)戰爭，南非輸了但最終也獨立了，英國贏了但最終也失去殖民地。俄羅斯最後能贏得戰爭，但失去了全球影響力，獲得一場無法承受代價的勝利。
>>那位葱友的意思是胜负已定，俄罗斯输定了。俄罗斯开战起码有两个目标达成了：1，占领更多土地；2，阻止乌...
谁告诉你第一个是俄爹的目标的？普京的开展宣言怎么说的？第二个目前丝毫没看出比战前有什么变化
北洋軍閥當年也派人去參加一戰
還撈了個戰勝國
金三肥怕不是為撈個幾百萬美元買豪車
還撈了個戰勝國
金三肥怕不是為撈個幾百萬美元買豪車
>>谁告诉你第一个是俄爹的目标的？普京的开展宣言怎么说的？第二个目前丝毫没看出比战前有什么变化
这不废话吗？普京的开战宣言能说：“我们开战是为了个掠夺更多土地”吗？
至于第二个目标，你觉得战前加入北约的可能性和现在加入北约的可能性相比，更大了还是更小了？
>>这不废话吗？普京的开战宣言能说：“我们开战是为了个掠夺更多土地”吗？至于第二个目标，你觉得战前加入北...
普京那篇开战宣言被五毛吃了
>>你可以这么说，但就像你承认布尔战争是英国赢了一样，首先咱们先得说清楚战争是谁赢了。
戰爭也未結束，普京能不能真的體面地結束戰爭也不好說。
當然大家對勝利的定義有分歧，是因為烏克蘭認為俄羅斯的目標是吞拼烏克蘭並不是表面上的反法西斯反北約，而俄羅斯表面主張的目標一早就達成，事實上他一早就可以宣佈勝利。所以普京是不是真的達到他的目標，是不是真的"勝利"了只有他自己知道。
現在烏克蘭也佔領了俄羅斯領土，按照這個邏輯其實大家都可以各自宣佈自己勝利，畢竟戰爭是政治的延續而不是戰爭遊戲。然而並沒有和談。
>>戰爭也未結束，普京能不能真的體面地結束戰爭也不好說。當然大家對勝利的定義有分歧，是因為烏克蘭認為俄羅...
战争当然没结束，请注意，我从来没说俄罗斯赢了。我只是认为那些说乌克兰已经赢了的人很可笑。
对胜利确实需要定义，不过没关系，大家可以对定义进行讨论，你怎么定义俄乌战争的输赢？
言下之意怕不是朝鲜都出兵了 您支啥时候也出兵
>>战争当然没结束，请注意，我从来没说俄罗斯赢了。我只是认为那些说乌克兰已经赢了的人很可笑。对胜利确实需...
就像我上面所說戰爭是政治的延續，雙方有一個不可調和的衝突只能透過戰爭解決。那要說勝利至少能達成自己的目標。俄羅斯說他的目標是反法西斯反北約，事實上他已經達成他是勝利了，但按烏克蘭的說法普京想吞掉烏克蘭，現在烏克蘭依然獨立甚至佔領了領土俄羅斯就不算勝利。所以重點在於你接受那套說詞，不然只是各自說各自。
又是一则可以渲染的信息，一般人知道的都不会上当了。
最近摄徒日记，八炯，爆料了一则新闻：
https://www.youtube.com/watch?v=xMMAf_yxj7Y&t=608s
说又有150多个粉红纳兔，相应总书记的号召去支援鹅爹了（应该叫爷爷）光荣牺牲了，那个人烫发的纳兔，正在跟组织直播上报阵亡名单。不仅如此，现在还开始大规模征兆退伍老兵应证回兵营，但没有直说要干啥，不过显然都猜到了，都是往西面去的。
可是结果呢，俄罗斯人找他们根本不是当炮灰就是打杂的，笑死了🤣
还有就是近年来俄罗斯排华也严重了，一个纳兔疑似在那边被打了，然后那些粉红纳兔在俄罗斯街头举起红色国旗，组团开干在莫斯科，说朋友来了有美酒，豺狼来了有棍棒，不知道他们的皇帝爸爸听了什么感受，笑死X2🤣🤣
费力不讨好，继续里外不是人，没有任何待遇，没有任何福利，回家仍旧是个底层青年，不仅是个底层青年可能还有伤残，笑死X3。🤣🤣🤣
看看以后谁还去送人头？除了各种乱骂一通，复读式的转移矛盾，他们不会什么了，还不如让他们都死掉吧，纳兔埋在亲爹故地，面见他们的慈父，列宁，斯大林什么的，不是很好吗🤣🤣🤣
吐槽的话说完了，说句公道话吧，这群人什么时候能被痛醒呢？😇😇😇
醒不了的话，直接屠了吧😈
（好歹留着贱命一条，健全一身，还能琢磨点大事，如果被这么祸祸死了，或者被搞得肢体不全，生活不能自理了，死了天国门的都进不去，残了的上炕都没人管，福利和待遇就想得美了，他们参战的名义是雇佣军哎）
最近摄徒日记，八炯，爆料了一则新闻：
https://www.youtube.com/watch?v=xMMAf_yxj7Y&t=608s
说又有150多个粉红纳兔，相应总书记的号召去支援鹅爹了（应该叫爷爷）光荣牺牲了，那个人烫发的纳兔，正在跟组织直播上报阵亡名单。不仅如此，现在还开始大规模征兆退伍老兵应证回兵营，但没有直说要干啥，不过显然都猜到了，都是往西面去的。
可是结果呢，俄罗斯人找他们根本不是当炮灰就是打杂的，笑死了🤣
还有就是近年来俄罗斯排华也严重了，一个纳兔疑似在那边被打了，然后那些粉红纳兔在俄罗斯街头举起红色国旗，组团开干在莫斯科，说朋友来了有美酒，豺狼来了有棍棒，不知道他们的皇帝爸爸听了什么感受，笑死X2🤣🤣
费力不讨好，继续里外不是人，没有任何待遇，没有任何福利，回家仍旧是个底层青年，不仅是个底层青年可能还有伤残，笑死X3。🤣🤣🤣
看看以后谁还去送人头？除了各种乱骂一通，复读式的转移矛盾，他们不会什么了，还不如让他们都死掉吧，纳兔埋在亲爹故地，面见他们的慈父，列宁，斯大林什么的，不是很好吗🤣🤣🤣
吐槽的话说完了，说句公道话吧，这群人什么时候能被痛醒呢？😇😇😇
醒不了的话，直接屠了吧😈
（好歹留着贱命一条，健全一身，还能琢磨点大事，如果被这么祸祸死了，或者被搞得肢体不全，生活不能自理了，死了天国门的都进不去，残了的上炕都没人管，福利和待遇就想得美了，他们参战的名义是雇佣军哎）
如果是二戰時或冷戰時，是可以一定程度影響戰場。
像是坦克設計，越矮小越好，以減少截面面積，間接減少被擊中的可能。像是瑞典的S型坦克，為此連炮塔都去掉。
而歐美因為人普遍較高，坦克設計會預留較大的空間。但蘇系坦克，則直接在兵源上找矮子當坦克兵。
而現在戰場感知，像是烏克蘭改裝大疆的無人機，就可大大增加戰場感知能力。要是配備熱成像，等探測儀器，更是無所遁形。
電子戰能力，遠勝於物理上的機械設計，或是身高。
像是坦克設計，越矮小越好，以減少截面面積，間接減少被擊中的可能。像是瑞典的S型坦克，為此連炮塔都去掉。
而歐美因為人普遍較高，坦克設計會預留較大的空間。但蘇系坦克，則直接在兵源上找矮子當坦克兵。
而現在戰場感知，像是烏克蘭改裝大疆的無人機，就可大大增加戰場感知能力。要是配備熱成像，等探測儀器，更是無所遁形。
電子戰能力，遠勝於物理上的機械設計，或是身高。
>>咱说战争输赢就说战争，扯别的就没头了。照你这说法我甚至可以说英国输掉了二战，因为他虽然打败了德国但是...
没点本事就别他妈谈政治历史了，印度，澳洲，加拿大在一战前后就谈好了要独立了，打不打二战，失去都是迟早的事，失去了谈什么霸主，美帝在一战前经济就超过了英国了，失去阴澳加后就更不用谈了
>>不是說了達成目標....
俄罗斯达成了俄罗斯的目标，俄罗斯觉得自己赢了。
乌克兰达成了乌克兰的目标，乌克兰觉得自己赢了。
俄罗斯和乌克兰的目标有不同之处，如果双方都觉得自己赢了，你用什么标准来判断谁赢了呢？你自己没个标准吗？
？不理解，我不能認同這判斷方式？各自宣佈自己勝利歷史中也不少，韓戰也是這樣。現實又不是打遊戲那有那麼多標準。
>>俄罗斯达成了俄罗斯的目标，俄罗斯觉得自己赢了。乌克兰达成了乌克兰的目标，乌克兰觉得自己赢了。俄罗斯和...
> “乌克兰达成了乌克兰的目标”
请问您这里指的是什么？目前看来，我觉得乌克兰可以说是全盘皆输。加入北约无望，东边领土没了，年轻人口大量流失，选举没了（以战争为借口“暂停”了选举），SS支持者在战场撑盘，本身就是欧洲贪腐最严重的国家现在又有大量美国军事资助涌入流向不明...
>>咱说战争输赢就说战争，扯别的就没头了。照你这说法我甚至可以说英国输掉了二战，因为他虽然打败了德国但是...
你这么说的话，那我也对你的所谓俄罗斯达成的两个目标有话说，英国到底有没有输掉二战有人跟你讲了我就不说了，人家好歹是个发达国家，俄罗斯是个什么货色？
而且俄罗斯发动战争的目的明明是阻止北约东扩，又不是只盯着乌克兰一家，他打乌克兰明明就是想立威杀鸡儆猴阻止更多国家加入北约，众所周知俄罗斯最大的安全威胁就是北约，他最怕的也是北约，其他所谓理由也就真的只能叫“理由”而已，这种把自己国家年轻人不要命似的往前线送的国家你跟我说他关心海外俄罗斯族裔的安全？搞笑呢
他打乌克兰是安全原因，拿克里米亚也是为了安全原因，而芬兰瑞典加入后波罗的海成了北约的内海，两国GDP加一起9000亿美元，乌克兰才2000亿，怎么说他们两国加入北约威胁都比一个小小的乌克兰加入北约对俄罗斯安全威胁更大吧？拿了几个鸟不拉屎的乌东四州是能开采黄金还是怎么的？捡了芝麻丢了西瓜也叫赢？
说句心里话，天狗卫视那种傻逼逻辑真的就是懒得理他而已，真当自己多有水平了，觉得俄罗斯赢大了的人移民莫斯科不就完了，多简单，你给他发俄罗斯护照和欧美护照看他拿哪个，笑死
把朝鲜人成为猴子这种行为本质有点可笑，和中共让小粉红称呼佩洛西去台湾一定要叫 “窜”访 一样可笑
事实就是朝鲜派兵去了，佩洛西也到了台湾，在称呼用词上过嘴瘾 有一种小学没毕业的 幼稚的美
就像小粉红，一定要把台湾称为 “伪政府”
遇到敌对的东西一定要带个贬低？不会好好说话的风气建议不要带到品葱来。
话说回朝鲜这个。。
等他们出了洋相再笑也不迟嘛。好像已经有18个叛逃了？如果是真的那我可真想笑了。
事实就是朝鲜派兵去了，佩洛西也到了台湾，在称呼用词上过嘴瘾 有一种小学没毕业的 幼稚的美
就像小粉红，一定要把台湾称为 “伪政府”
遇到敌对的东西一定要带个贬低？不会好好说话的风气建议不要带到品葱来。
话说回朝鲜这个。。
等他们出了洋相再笑也不迟嘛。好像已经有18个叛逃了？如果是真的那我可真想笑了。
赢赢赢最后输掉帝位
>>你这么说的话，那我也对你的所谓俄罗斯达成的两个目标有话说，英国到底有没有输掉二战有人跟你讲了我就不说...
你这么说的话，那我也对你的所谓俄罗斯达成的两个目标有话说，英国到底有没有输掉二战有人跟你讲了我就不说了，人家好歹是个发达国家，俄罗斯是个什么货色？
这是什么逻辑？现在是发达国家就没有输掉二战？那日本输掉二战，现在经济发展比二战前强太多了，世界第三，这是赢麻了吗？中国也是二战战胜国，现在还是发展中国家，所以中国不算战胜国了吗？
而且俄罗斯发动战争的目的明明是阻止北约东扩，又不是只盯着乌克兰一家，他打乌克兰明明就是想立威杀鸡儆猴阻止更多国家加入北约，众所周知俄罗斯最大的安全威胁就是北约，他最怕的也是北约，其他所谓理由也就真的只能叫“理由”而已，这种把自己国家年轻人不要命似的往前线送的国家你跟我说他关心海外俄罗斯族裔的安全？搞笑呢
我啥时候跟你说“关心海外俄罗斯族裔的安全”了？谁说的你找谁去。
阻止北约东扩方法很多，乌克兰是斯拉夫人龙兴之地，而且很多土地是苏联时期送过去的，历史上从来不属于乌克兰，俄罗斯又没有实力通过经济方法解决乌克兰，无奈只能下场打热战，不代表他对别人都要动用热战。如果按照你的思维逻辑，用热战阻止乌克兰加入北约，也应该用同样热战的方法去阻止别的国家加入北约，那美国为什么在惩罚伊拉克和阿富汗的时候用了热战，惩罚中国和俄罗斯只敢用制裁？是怂了吗？还是根本不想惩罚中国俄罗斯？
他打乌克兰是安全原因，拿克里米亚也是为了安全原因，而芬兰瑞典加入后波罗的海成了北约的内海，两国GDP加一起9000亿美元，乌克兰才2000亿，怎么说他们两国加入北约威胁都比一个小小的乌克兰加入北约对俄罗斯安全威胁更大吧？拿了几个鸟不拉屎的乌东四州是能开采黄金还是怎么的？捡了芝麻丢了西瓜也叫赢？
我再重申一次，我从来没说过俄罗斯赢了，但是我绝对不承认乌克兰赢了，而且非要生拉硬拽什么“俄罗斯在战场上赢了但是输掉未来”之类的理由也很牵强。
我观点两点：
1，现在不能确定谁赢谁输，俄罗斯没输，乌克兰也没赢。
2，如果想谈战争的输赢，你可以定义一个输赢的标准咱们来讨论，但应该局限于战争本身，什么输了战争赢了别的，那是另外一个话题，也是一种阿Q心理。
说句心里话，天狗卫视那种傻逼逻辑真的就是懒得理他而已，真当自己多有水平了，觉得俄罗斯赢大了的人移民莫斯科不就完了，多简单，你给他发俄罗斯护照和欧美护照看他拿哪个，笑死
发护照和输赢以及制度根本没关系，主要和发达与否相关，印度是世界上最大的民主国家，发护照也没几个人要，起码给你发达威权国家比如新加坡或者沙特的护照，你肯定不会选印度。
>>这是什么逻辑？现在是发达国家就没有输掉二战？那日本输掉二战，现在经济发展比二战前强太多了，世界第三，...
日本输掉二战，但是人家现在抱对大腿了，所以人家现在就是成功国家，中国二战赢了，但是之后的路选错了抱了独裁阵营的大腿，所以现在就是个二三流国家，俄罗斯二战中选对了阵营，但现在走错了，所以就是个连广东省都不如的三四流国家，邓小平说的对啊，跟美国走就能富裕起来，（你喜欢抬杠，那咱只说相对，跟俄罗斯的没一个富起来的是吧？）
这些道理你不是不懂，你就是想抬杠而已
扯自古以来？扯自古以来东亚欧亚怕不是数千万平方公里都是蒙古人的土地，那俄罗斯应该先把领土还给蒙古人，俄罗斯应该只留一个莫斯科公国，北约是俄罗斯最大的安全威胁，这世人皆知的事情还有什么异议吗？中国和俄罗斯又没占美国土地，也没攻击北约，美国为啥要发动热战？您把俄罗斯跟美国对标，那我问问，美国惩罚俄罗斯小弟，美国杀伊朗官员，杀卡扎菲，杀萨达姆，以色列杀伊朗支持的哈马斯真主党官员，俄罗斯呢，它敢动哪个美国小弟？不好意思，乌克兰这种前苏联斯拉夫民族国家跟美国根本鸡毛关系都没有，那些代入美国觉得美国必须支持乌克兰的都是把美国当救世主了
您想拿俄罗斯这种地区性强权跟美国比势力范围和强势，那恕我直言真就是只能自取其辱，俄罗斯发动对乌战争就两个理由，一个是所谓俄罗斯族裔的安全受到所谓乌克兰纳粹的威胁，再一个就是北约东扩，前者就是扯谎，那你觉得还能是什么原因？所以它打乌克兰之后北约到底扩了没有？你主动替他找理由，那不成精俄了吗？
我也没说乌克兰赢了，我就是想嘲讽一下俄罗斯这种穷横耍狠的作风，你不爱听，大不了我不说了，是吧，咱谁也别替谁阿Q
问题是天狗一直在那说欧美北约输麻了呀，什么俄罗斯越打越有钱，那相信这个愚蠢逻辑的人，应该选俄罗斯护照才对啊，自己印钱自己定汇率也叫有钱是吧，那应该把津巴布韦拿出来吹啊
>>日本输掉二战，但是人家现在抱对大腿了，所以人家现在就是成功国家，中国二战赢了，但是之后的路选错了抱了...
日本输掉二战，但是人家现在抱对大腿了，所以人家现在就是成功国家
你承认日本输了二战就行。我只想讨论俄乌战争将来谁赢，其他的不扯，也没法扯，日本抱大腿跟战败有关吗？中国报错大腿和战胜有关吗？关系不大，可以另行讨论。
想抬杠的是你吧？讨论一个战争输赢有那么难吗？扯当代是不是发达国家有意义吗？那你说蒙古灭亡南宋是打输了？因为现在中国比蒙古好？蒙古横扫欧洲是打输了？因为现在欧洲过的比蒙古好？
讨论一场战争的输赢就要放在当时的时空环境里，主要讨论战争本身。
你不认为乌克兰赢了那就行，那咱们观点没有冲突，我也是这么认为的。至于有舔狗说北约输麻了，不是我说的，谁说的你喷谁去。
烏克蘭目標很明確，加入北約，要回克里米亞半島，只要不投降，就還在賭桌上，倒是俄羅斯賭桌外的東西早就虧光了。芬蘭、瑞典加入北約，原本預計1小時34分結束戰爭，打到現在侵略別人反而變成自己領土被打進去，國際禁運、swift制裁，國際投資撤離，居然還有人認為贏了???普丁只要還沒死他就還沒輸，但俄羅斯早就虧麻了，今年五月開始俄羅斯指數就開始往2022年低點開始下探，而這次這不是恐慌性急殺，而是陰跌，是否有聰明人看到什麼我們不知道的東西在偷跑，很值得玩味。