注册
站务建设 谈治国理政
...

=======纸牌屋=======（非投诉类站务讨论楼）

@Artemis 提议：
我认为通过这次事例，我们可以尝试开一个杂谈型的议事大厅水楼，专门讨论操作疑问和操作建议，有什么意见的话都可以先在那里提，试探一下大家的意见。不知操作上是否可行？
PS的PS：在搏击俱乐部聊这类事情，容易被忽略


禁止非站务话题，勿大水。

原则上不接受威望20以下账号发言。

不鼓励一人多ID，此条无法验证，全凭自觉。


谈天说地请移步至地址不变招牌总换的水区B座。
考古请移步至《品葱用语与他们的产地》（水楼）。
争论后仍有情绪请移步至搏击俱乐部。
决斗请移步至争议对线区。

论坛再小，也是一个微缩的社会。推动制订规则，即为政务。执行既有规则，即为事务。
参与站务工作，尤其是制定规则类工作，其过程中的情感、逻辑陷阱，与现实生活政治异曲同工。
本楼名为纸牌屋，意在提醒诸君，履之必如薄冰，投入需谨慎。

本楼不面向全体用户，因此不置顶。

========网站功能最近更新========
2020-10-03
发表主题帖不再消耗葱。
0声望用户可在水区发布主题帖。
2020-09-29
开放普通用户对本人主贴内回复的折叠权限。
（https://pincong.rocks/article/item_id-506870, 相关讨论可见https://pincong.rocks/article/id-5850__page-235）
2020-06-03
新增【集中讨论】分区。
2020-05-30
管理员权限门槛提升至128声望。
2020-04-17
新增高质模式。
admin: 高质量模式下将只显示高质量主题并自动折叠部分回复。发现（PC端）或筛选（移动端）旁的类型筛选功能，点击「⋮≡」，选择「高质模式」，即可开启高质模式。在同处选择「普通模式」即可关闭高质模式。
（https://pincong.rocks/article/17866）
2020-03-27
通知系统更新。
站务区隐藏。
admin: 近期疫情波动导致大家都有些情绪化，为防止因为站务再大吵一番后退出，暂时把站务改成了首页不可见，可以从右侧导航栏和水区置顶传送门进入。
（https://pincong.rocks/article/item_id-318567）
2020-03-21
回复评论自动引用增加原楼层链接。
admin: 现在会弹出新窗口显示回复内容，且回复出错不会跳转
（https://pincong.rocks/article/item_id-307800, https://pincong.rocks/article/item_id-307812）
2020-03-16
Benzene: 一些老帖子没新增回复的情况下赫然出现在首页...new feature?
admin: 现在会根据首页讨论质量随机呈现一些推荐和精选内容
（https://pincong.rocks/article/item_id-299685）
17
分享 2020-02-26

1703 个评论

PanzerVor 回复 cansinlej
事實是這個論壇就是特別水，比香港論壇還要水，我開過一些稍微專業一點的貼子均門可羅雀，如https:/...

高水平的人一般时间不多，发言量自然低。尤其高水平内地人，更加小心翼翼，如果你想找到那些片言只语的智慧，必须深挖。
那些最活跃的内地人，都是些不怕死，没负累的年轻人，自然知识水平不高。
但正是他们，撑起这个论坛重要一部分活力。如果指望那些高水平的来管理，这里早已杂草丛生。
曲高和寡，你发帖，是为了满足说话的欲望，是为了得到赞赏，还是为了宣传你的思想，条路自己选。

另，这里是一个女性为实权派的国家，说话风格粗鄙是不受欢迎的。
2020-02-28 4      
PanzerVor 回复 沉默的广场
翻頁。------翻页失败……

立法会大厅都允许玩翻页？踢波呢？
2020-02-29 1      
PanzerVor
敌军继小号登陆攻势之后，现在展开挖坟攻击。
2020-02-29 2      
PanzerVor
不如，报到帖让新人用20个字以内说说自己心情好了。

这样会不会比较难模仿？
2020-02-29 0      
沉默的广场 休假中
这会还是有疑似网军账号不停注册，大概每小时一两个。
2020-02-29 0      
一只鹿兒
也說不定是黑產來刷帳號，每隻賣五元。
2020-02-29 0      
懦夫斯基 回复 PanzerVor
不如，报到帖让新人用20个字以内说说自己心情好了。这样会不会比较难模仿？

前面楼层提到的，定期更换问题，可能会有一定的效果。

记录一下，今天强制隔离了 孙金香 和 Mrshithole ，参考https://pincong.rocks/article/15283
暂定屏蔽至2020-03-06，在此记录。
2020-02-29 0      
懦夫斯基 回复 [已注销]
我有一个想法：对付挖坟攻击的话，如果一个失去时效性的问题/文章（比如一个月前发布在时事热点的相关问题...

如此一来，真诚的挖坟也受到了打击。恐有因噎废食的效果。例如 Artemis 举的例子：
欢乐恶搞2019年7月：征集气死小粉红的自创诗词
有人2月26日发现这个贴，贡献了自己的大作

还要考虑到，并非所有帖子都属于正确的分类，可能会有比较高的误伤率。
2020-02-28 1      
沉默的广场 休假中
今天小号海第一个账号的uid是37003。刚才注册了一个测试号，uid是375xx，十几个小时内有500多个账号注册。
2020-02-29 1      
Geena 回复 沉默的广场
今天小号海第一个账号的uid是37003。刚才注册了一个测试号，uid是375xx，十几个小时内有5...


都用captcha咧，真人网军呐。

不如新注册用户强制报道取得1声望（两个管理员点赞？）才能发言吧。让小号开始喷粪之后管理员才来扑杀太费力。

新人报道问题出多几个选答或者换着来。（例如：你觉得习近平主席有什么做得不好的地方）

相当于开放注册和非开放注册之间的折衷。
2020-02-28 0      
一只鹿兒 回复 Geena
都用captcha咧，真人网军呐。不如新注册用户强制报道取得1声望（两个管理员点赞？）才能发言吧。让...


我也覺得是否可試試幾道問題進行輪替。

但如果是真人的話，恐怕對面也並不害怕這點。現在只能一個個去盯，相當耗費心神。
2020-03-01 1      
rebecca ? 回复 孙金香
这类一句话式问题是否可以转水？提问时太敷衍了，大家讨论热情也一般。以前人少时我还是不愿意转水的，觉得...

你说的这个用户，早就上了枪毙名单，没有枪毙的原因见：https://pincong.rocks/article/15321
2020-02-29 0      
rebecca ?
又抓到一个垃圾用户：https://pincong.rocks/article/item_id-273926

特征很明显：
  • 注册后开始回复评论
  • 发言毫无意义，即便删掉他们的发言，对讨论内容也没有任何影响


这其实就是我之前说的【人民战争的汪洋大海】。
由于发文章是消耗葱的，所以垃圾用户不会一上来就发垃圾文章。但回复可以挖葱，所以【写在战争的前夕】所预言的情况就发生了。

为避免【人民战争】继续扩大，最后发展为【恐怖主义】，应立即把回复从+1葱改成+0葱。

现在的品葱就像没有门票的自助餐，服务员接近崩溃。
2020-03-01 0      
一只鹿兒 回复 rebecca ?
還好吧我看他也沒踩你，怎麼你還是這麼崩潰。
2020-02-29 0      
熊熊
請問，我有向新手管理員發展的意向，同時平時在線時間充足，
可以將我加入投訴時的@列表中嗎？
2020-02-29 1      
Artemis 回复 熊熊
請問，我有向新手管理員發展的意向，同時平時在線時間充足，可以將我加入投訴時的@列表中嗎？

欢迎( っ' ◡ ')っ✿
如果要加入，报名在一个admin发起的投诉通知列表里
请看看管理员操作基本法，有问题可以和前辈交流。遇到了困难，就不做了，睡大觉！第二天再上来搞
太累的话还有懦夫斯基的请假贴，让自己起码精神上放松
2020-03-01 0      
熊熊 回复 Artemis
欢迎( っ' ◡ ')っ✿如果要加入，报名在一个admin发起的投诉通知列表里请看看管理员操作基本法...

好的，謝謝前輩，我去找找那個投訴通知列表。
2020-02-29 0      
ObamaBarack 观察 回复 PanzerVor
为什么被折叠? 内容被折叠
敌军继小号登陆攻势之后，现在展开挖坟攻击。

特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份
未用我上任的号 乃因为被封禁
之前某风波 由我发起 现已过一段时间 公布细节
品葱 150秒 间隔注册 早先机器抢注 一天数百号 令到人类用户不可注册 因此全天无人报道
四位数验证码 or 六位数验证码 遇ML均不可挡 建议验证码难度减低 或撤消
高难度验证码 拦住人类 不可拦住 ML 站长体会深刻 原四位数验证码 ML70%有多 人类30%未及 惩罚机器 or 惩罚品葱用户？ 今六位数 已有用户投诉 应难度减低 或撤销
验证码 有即可 难度忌高 考虑一般小朋友 不懂ML. 若开 ML 无论验证码如何困难 ML均强过人类
recaptcha 是最有效 终极屏障 开它之后 其他措施皆可免
bot问题化解 恭喜品葱 然人类问题仍在
某风波之后 我信守承诺 所得数百号 均无用于发言顶踩 近日将倾之形势 并非我造成 勿再推测
有说 挖坟攻击 有说 黑产卖号
若真挖坟攻击 绝不至于仅有这么少数量 应翻天覆地 核爆才是
若真黑产卖号 神不知鬼不觉 诸位不应有感
各种胡乱推敲 甚有说NLP合成报道帖的
如此猜疑下去 非精神疾病不可

真相极简 近日起事 灌水 挖坟 引战 参战 之新用户 多是大陆翻墙而来之普通用户
品葱极崇尚言论自由 并无考虑陆人之平均素质 若与各人平等发言之权力 则似共产主义之均贫富 社会主义之大锅饭 高质内容生产者必极大受损 怒而退葱 低质内容生产者则十分快活 直至品葱仅存之信用消耗殆尽 仅存之管理过劳而终 似今日之支那 德性无存 费拉不堪

丽贝卡所言 人民战争之汪洋大海 我基本认可 品葱流量渐大 排名渐高 终有此日
乃中文网络社区不可避之历史积分 无防备者轻则元气大伤 重则西西之河
此葱之人气 乃上天之恩赐 失之不可复得 事关重大 诸君切莫拍脑立决 闭门造车 务必扩展调查 实证探究

最后祝大家身体健康

我与alicia君并无交恶 点其名 乃因其平日行为言论 最能体现一些人面临系统性危机时的自以为是 一意孤行 故而借某风波之机 以逼其下台之名 行善意提醒之实
2020-03-01 -1      
孙金香
recaptcha不是已经有了吗，现在这算啥，手摇机器人？
2020-03-01 1      
一只鹿兒 回复 孙金香
recaptcha不是已经有了吗，现在这算啥，手摇机器人？


魔怔人周邊產品。
2020-02-29 0      
孙金香 回复 rebecca ?
又抓到一个垃圾用户：特征很明显：这其实就是我之前说的【人民战争的汪洋大海】。由于发文章是消耗葱的，所...

这不就是注册了以后在你帖子里吐了一句槽吗，连碰瓷都算不上
2020-03-01 0      
一直正義 ? 回复 一只鹿兒
魔怔人周邊產品。

鹿儿还是不要隐藏这些东西吧，我觉得对我们推理整件事情有帮助。。。
2020-02-29 2      
一只鹿兒 回复 一直正義 ?
鹿儿还是不要隐藏这些东西吧，我觉得对我们推理整件事情有帮助。。。


。。。。。。那你去解除隱藏唄
2020-02-29 0      
admin 公共账号 回复 ObamaBarack 观察
特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份未用我上任的号 乃因为被封禁之前某风波 由我发起 现已过一...

唉哟我去
2020-03-01 0      
Geena 回复 一只鹿兒
。。。。。。那你去解除隱藏唄


对了鹿儿，我们怀疑水答/网军的报道贴，追问他们的时候，要提醒他们编辑原回复来回答即可…心心提醒的我
2020-03-01 0      
一只鹿兒 回复 Geena
好。
2020-03-01 0      
Blitzcrank 观察 回复 ObamaBarack 观察
特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份未用我上任的号 乃因为被封禁之前某风波 由我发起 现已过一...

那现在一堆机器人帐号又是怎么回事？不是你在玩吗？
2020-02-29 0      
admin 公共账号 回复 ObamaBarack 观察
特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份未用我上任的号 乃因为被封禁之前某风波 由我发起 现已过一...

@rebecca
2020-03-01 0      
rebecca ? 回复 admin
我在我刚刚发的文章（https://pincong.rocks/article/15393）里面，找到两个复读机，这两个用户都有头像，每个用户在我的帖子后面回复了同一句话（“说实话还是老版好看”）。

其中一个用户已经不见了，应该是被封删了，另一个用户还在：https://pincong.rocks/people/%E9%98%B4%E5%A4%A9%E6%A1%83%E6%A1%83

（编辑：又抓到一个，已经被管理员标记为bot https://pincong.rocks/people/%E6%9A%AE%E9%9B%A8%E5%82%BE%E8%81%BD）

这就很烦了。虽然显然不是NLP，是人在操作。最大可能性是买的水军，统一安排了操作指南。

我51%相信 @ObamaBarack 说的是真的，因为他如果要用目前正在发生的这种方式来攻击品葱，那就完全没有必要上来交待细节。水军最怕的就是暴露自己是水军的事实。
之前品葱的验证码，内行都知道可以用ML橄榄，所以如果巴拉克同学可以，其他有心之人也可以。但recaptcha就很难了，现在行情一条recaptcha1美元左右，所以这些号要么是很久以前的库存，要么是这两天手工干出来的。

刚刚看到首页admin提这个事情，但具体影响范围没说。可以先公布一下这批号的注册时间？（不公布也行我用报道页估计一下？）

建议以后一律强制报道，不报道不得发言。
2020-03-01 0      
Geena
经常审核的新人贴的管理员们。
我想提议编辑一下报道贴，【临时先换一个问题】试试看，稍稍止住用旧题库报道骗声望的bot，以免误伤真正新人挤压投诉处理系统。
反正也不影响现在处理投诉的、搞观察的。

之后怎么改进防新人网军再讨论（或者等神回应）。

看到羊城那个贴https://pincong.rocks/question/19747
在的新人审核管理员at一下。

零散问过两三位，也有的觉得可以继续观察的。现在统一问问大家认为有没有这个需要或者能否达到减少机器人的目的。

@xenon @孙金香 @artemis @沉默的广场 @inspectorben @荆棘之心 @中国仓鼠 @一只鹿儿 @羊城暗夜

换一个：
你怎么看待国内舆论环境，有看到过大规模网军控评吗？
可以说详细点见到的情况，但不要透露自己账号的操作。
2020-02-29 0      
你喒啊提厄 回复 ObamaBarack 观察
特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份未用我上任的号 乃因为被封禁之前某风波 由我发起 现已过一...

哇！
硅胶文明 硅 基 文 明 复 兴
2020-03-01 0      
PanzerVor 回复 ObamaBarack 观察
特别回应你们 你们看id 应该就知道我身份未用我上任的号 乃因为被封禁之前某风波 由我发起 现已过一...

施主，世间万物，相生相杀。
你若要化身恶龙，若能化解心中怨念，便是吞了贫僧，放过其他无辜众生。虽知道，他们年少无知，你戏言一句 去死，便可能真有人死，你于心何忍?
你若要化蝶，我等便一起相舞于梦中。论坛本无隔夜仇，酒入愁肠愁更愁。
一念天堂，一念地狱。放下屠刀，立地成佛。
经此一役，众管理员亦已心中无魔，你再是努力，也是徒劳。卿本佳人......
老衲与你隔空对战多时，亦已心力交瘁，急需闭关修炼。望再回之日，干戈已为玉帛。
重温《大话西游》，有否帮助?
2020-03-01 0      
熊熊
各位前輩，我大規模屠殺0聲望或者低聲望五毛可以嗎？
判斷標準，有五毛、粉紅、自干五、網評員、錯誤消息誘導、嘗試為CCP洗地的，全部封殺。
2020-03-01 0      
一只鹿兒 回复 熊熊
不確定就丟上來給老屁股們瞧瞧呀。
2020-03-01 0      
熊熊 回复 一只鹿兒
不確定就丟上來給老屁股們瞧瞧呀。

好的，現在已經見到有蔥友反應五毛BOT或者高級五毛有點多，
簡單易懂的就先封禁+折疊，不確定的我會來請示各位前輩的。
2020-03-01 1      
一只鹿兒 回复 熊熊
好的，現在已經見到有蔥友反應五毛BOT或者高級五毛有點多，簡單易懂的就先封禁+折疊，不確定的我會來請...


恩，還有注意避嫌，實行操作時不可參與對線。
2020-03-01 2      
熊熊 回复 一只鹿兒
恩，還有注意避嫌，實行操作時不可參與對線。

嗯，好的，我從不對線，看到類似五毛的就直接封殺主義。
2020-03-01 0      
ObamaBarack 观察 回复 Blitzcrank 观察
为什么被折叠? 内容被折叠
那现在一堆机器人帐号又是怎么回事？不是你在玩吗？

今葱无bot 庸人自扰
admin索要早先某风波注册账号清单 先前拒绝 现为消除诸君疑虑 暂定3月15公开
2020-02-29 -1      
Blitzcrank 观察 回复 ObamaBarack 观察
今葱无bot 庸人自扰admin索要早先某风波注册账号清单 先前拒绝 现为消除诸君疑虑 暂定3月15...

即使无bot之名，做的确是和bot一模一样的事情。
他们到底是不是真的bot有那么重要吗？
2020-03-01 0      
cansinlej
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-02-29 0      
一只鹿兒 回复 Blitzcrank 观察
即使无bot之名，做的确是和bot一模一样的事情。他们到底是不是真的bot有那么重要吗？


唉，想不到B大師的【小號補完計畫】，竟然得到如此巨大的迴響。這麼快就後繼有人，想必大師他心中也是充滿快慰。

我尋思，與其使用小號進行素質大清洗，為什麼不考慮【比特幣補完計畫】計畫呢？把Youtube啦推特啦Reddit做政治評論的KOL通通買過來，這質量不就颼颼地上去了嗎。大家說吼不吼阿。
2020-03-01 2      
沉默的广场 休假中
尚不清楚现在的品葱验证码是否为人工识别，如果是人工识别，换验证码反而会增加水军。

品葱后台代码中，生成验证码函数在：
https://github.com/pincong/pincong-wecenter/tree/master/system/Services/Captcha

调用位置在：
https://github.com/pincong/pincong-wecenter/blob/master/system/core/captcha.php

机器识别验证码分三步：预处理（如去噪点，连通域去干扰等等），Segmentation（字符分割），识别，我的建议是：

1. 识别验证码最关键的一步是字符分割，只要能把字符分离出来，识别准确率几乎为100%。要对抗攻击，必须在抗字符分割上下手。

2. 减小字符之间的间距，让字符有一定程度的重叠，可以抗分割。

3. 用专门设计的验证码字体也可以抗分割，对一些loop检测很有效。

4. 参数不要公开，否则会被用来生成数据集训练学习器，恶意破坏。

增大现在验证码的参数（噪点，干扰线数量）用处不大，比如背景噪点可以很容易去除。这只会增加人识别的难度。当然如果本来就是人肉识别又是另一回事了。

注：这是比较温和的参数，可以调得更鬼畜一些：
https://i.imgur.com/XXmteT6.png
2020-02-29 1      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
今天小号海第一个账号的uid是37003。刚才注册了一个测试号，uid是375xx，十几个小时内有5...

现在又过去了十几个小时，uid是38224
2020-02-29 0      
熊熊 回复 沉默的广场
尚不清楚现在的品葱验证码是否为人工识别，如果是人工识别，品葱后台代码中，生成验证码函数在：https...

這種用手機登錄會很難T T
2020-03-01 0      
懦夫斯基
最近的网评员账号竟然还在抹黑香港返送中运动，醒醒啊领导，现在已经是为武汉肺炎洗地的年代啦。
2020-03-01 2      
cansinlej 回复 沉默的广场
尚不清楚现在的品葱验证码是否为人工识别，如果是人工识别，品葱后台代码中，生成验证码函数在：https...

這兩個驗證碼我都答不出來啊。這太難了吧。
2020-03-01 0      
cansinlej
驗證碼改加減乘除數學題行不行？


另外，這個UID36525的用戶聲望怎麼窜到11了？？？
https://pincong.rocks/people/fkgcd9901
2020-02-29 0      
沉默的广场 休假中 回复 cansinlej
驗證碼改加減乘除數學題行不行？另外，這個UID36525的用戶聲望怎麼窜到11了？？？

不行，算式里的符号很容易OCR，只要识别出来就可以破解。如果用数学题，最多在ocr之后再加一个求表达式的部分。
2020-02-29 0      
cansinlej 回复 沉默的广场
不行，算式里的符号很容易OCR，只要识别出来就可以破解。如果用数学题，最多在ocr之后再加一个求表达...

這樣子也不行嗎？漢字表達式+噪點鬼畜+混亂排版
https://i.imgur.com/LjBfOXB.png
2020-02-29 1      
懦夫斯基 回复 Geena
经常审核的新人贴的管理员们。我想提议编辑一下报道贴，【临时先换一个问题】试试看，稍稍止住用旧题库报道...

翻翻讨论答题机制的旧帖，可以看见不少熟人 :)
https://pincong.rocks/question/5812
https://pincong.rocks/article/2422
https://pincong.rocks/article/12277
https://pincong.rocks/question/5707
2020-03-01 1      
沉默的广场 休假中 回复 cansinlej
這樣子也不行嗎？漢字表達式+噪點鬼畜+混亂排版

这个…破解这个验证码的难点不是数学题，而是OCR。如果攻击者知道品葱验证码是数学题，就会预先写好解题程序，然后等着OCR就可以了。

不过识别汉字确实要难得多。现在AI识别印刷体效果也一般，更不用说验证码，特别是干扰+重叠+空间错乱。其实可以考虑汉字验证码。
2020-02-29 1      
Geena 回复 懦夫斯基
翻翻讨论答题机制的旧帖，可以看见不少熟人 :)


觉得如果是网军，新人报道不能考察知识性的内容，要着重观察，【正常翻墙人的思维方式和想进入社区的真诚度（夹带直球描述敏感词）】，这应该比较难学。
2020-02-29 0      
Geena
验证码确实只能防机器网军。

对付真人网军想到一个狠【临时方法】。
声望10以下显示出来（现在就有），或者挂观察（很多管理员在做）。
新用户默认给30个回复的额度，如果额度用完了声望还没过10则不再开放回复额度。希望新人注意在此期间拿出自己最高水平取得社区成员的赞赏。

声望10以下的用户，管理员点赞重点在于考察其为【有诚意的正常翻墙人思维】，例如与人互动参与线上行动帮人补图补链接，辱的一手好包，分享自己的真诚的思想改变，发布高质量思考，而不是鹦鹉学舌灌水。

怎样都好【临时方法】要放在新人报道贴/注册成功后的转跳。

想了解@窒息中求生 怎么看？
2020-03-01 0      
霏艺Faye 图书管理员
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-02-29 1      
cansinlej 回复 沉默的广场
这个…破解这个验证码的难点不是数学题，而是OCR。如果攻击者知道品葱验证码是数学题，就会预先写好解题...

我知道啊，所以我是提出一些AI難以處理的東西，也就是圖畫的分析能力。AI OCR水平很高了，但是涉及自然語言處理，AI就麻煩了，未必有那個算力殺雞用牛刀來破解一個小網站。用漢字提出一些稍微邏輯上難一點的問題，應該能考死AI，比如減法算術題寫成
二十八和十五相差多少？
整句話亂序排列（數字不能亂序）+圖像干擾之後，人還是能輕易處理，但AI未必。
2020-02-29 0      
cansinlej 回复 沉默的广场
還可以這樣，「哪個英文字母對應的漢字筆劃最少/多？」
https://i.imgur.com/FRlLx5r.png
2020-03-01 2      
霏艺Faye 图书管理员
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-03-01 2      
沉默的广场 休假中 回复 cansinlej
還可以這樣，「哪個英文字母對應的漢字筆劃最少/多？」

这可以维护一个汉字到笔画数的映射表，只要识别出汉字，找到表里对应的笔画数就可以了。

我觉得乱序汉字，要求排成有意义的句子大概是可行的（当然句子歧义导致多解是另一说）。
2020-02-29 1      
cansinlej 回复 沉默的广场
这可以维护一个汉字到笔画数的映射表，只要识别出汉字，找到表里对应的笔画数就可以了。我觉得乱序汉字，要...

答案是英文字母啊。英文字母和漢字之間的關係才是難處理的那個。可以用線條連起來，也可以用顏色，用字體大小……有很多亂七八糟的方法可以表達字母和漢字的關係，人能處理而AI未必的那些。
2020-03-01 0      
霏艺Faye 图书管理员 回复 cansinlej
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-03-01 2      
沉默的广场 休假中 回复 Geena
验证码确实只能防机器网军。对付真人网军想到一个狠【临时方法】。声望10以下显示出来（现在就有），或者...

现在品葱已经有谷歌captcha，机器没法识别的，可以外包到打码平台上。所以防ML识别应该不是重点。要推高大批量注册成本，同时减少对正常用户的影响。

推高大批量注册成本有两个方法：
1. 注册页面加入POW。@币圈奇葩8964 提过这个https://pincong.rocks/article/1210
这招对炫技带嘿阔特别有效，缺点是代码非常麻烦。

2. 用【上下文】验证码，让验证码特别难认，而且没法外包到打码平台。优点是代码不难写，而且对正常用户注册几乎没有影响。
（墙内链接）https://cloud.tencent.com/developer/article/1043527
2020-03-01 1      
cansinlej 回复 霏艺Faye
你考虑下代码实现的工作量。。。你能不能实现，是讨论的基础。我觉得代码一个星期能完成的，都可以继续谈否...

隨機生成4個漢字和4個字母，初期可以直線連起來嘛，如果被人破解了再修改代碼複雜化。
我之前說錯了，提的問題不能是「哪個字母代表的漢字筆劃最少」，而應該是「哪兩個」，因為答案只需要一個的話，機器可以隨便填也有25%的機率過關。

不過你說的JS延遲顯示/十選一顯示的方法更好，應該能解決問題吧。
2020-03-01 0      
霏艺Faye 图书管理员
使用pow来实现注册页面太丧心病狂了！！！

举个例子。
pow的一种实现
1.服务器随机生成一个16长度的字符串，然后计算这个字符串的md5，发给客户端
2.客户端开始遍历所有的16长度的字符串，根据md5，找到服务器生成的字符串
3.把这个字符串当验证码给服务器，如果和服务器的字符串一样则注册成功

对于服务器当然计算量非常小，但是客户端根据md5去反向查找字符串是几乎不可能的！
这个就是pow算法的精髓了！

如果这个字符串很短，那么可以让电脑瞬间计算完所有的可能，生成一张map，以后根据md5去查表，立刻得到字符串
如果字符串很长，普通用户根本不可能注册了
2020-03-01 1      
霏艺Faye 图书管理员
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-02-29 0      
沉默的广场 休假中 回复 霏艺Faye
使用pow来实现注册页面太丧心病狂了！！！举个例子。pow的一种实现1.服务器随机生成一个16长度的...

太赞了，，，≖‿≖✧

（考虑之前训练学习器，我们的嘿阔可能有好几块GPU，最好有个纯CPU算法。）
2020-02-29 0      
霏艺Faye 图书管理员 回复 沉默的广场
太赞了，，，≖‿≖✧（我们的嘿阔可能有好几块GPU，最好有个纯CPU算法。）

任何pow的破解，最后都可以变成一张key value的map
对敌方来说，轻而易举就破解了
如果敌人的map非常非常大，说明普通正常用户已经没法注册了。。。

我觉得方向应该考虑的是验证码的机制，而不是验证码的难度
哪怕是Google，也是更多提出了两步验证之类的机制来完善
而不是把自家的验证码搞得特别难。。。


关于tor看youtube，会出现神经病一样的验证机制。
完全是为了让我们给它免费标注图片罢了。。。
相当于给很多图片打tag，好做监督学习。。。
2020-02-29 1      
沉默的广场 休假中 回复 霏艺Faye
为什么被折叠? 内容被折叠
任何pow的破解，最后都可以变成一张key value的map对敌方来说，轻而易举就破解了如果敌人的...

我知道有一些加密货币，专门用来对抗asic，不至于搞个哈希表就能攻击，不过要理解背后的方法，估计还是要翻paper就是了。

--------
PS: 你讲东西真是太赞了（星星眼）
一言以蔽之，芝士爱好者的惺惺相惜是正常的！
(与站务无关自行折叠)
2020-03-01 0      
窒息中求生 回复 Geena
验证码确实只能防机器网军。对付真人网军想到一个狠【临时方法】。声望10以下显示出来（现在就有），或者...

啰嗦多一点，各位勿怪。
1 这个想法很好。 用声望值限制发言次数，可以让葱油谨言慎行。 也符合品葱要高质回复讨论的目标。 具体参数 10声望和30次数可以保密。（这是从内容维度考虑）
2 攻击方法分析：
以目前来看，是以化学攻击（内容攻击）为主。说明 物理办法成本太高。
A 用ddos攻击容易有证据，非常时刻用，但不是不用。
B 如果针对内容，由攻击者自己编写内容，成本很高。现在采用的是，无论主贴内容是什么，就发一些其他内容，说明主贴没看，内容是任意选取，这就是 每发一条，多少钱的模式，只是比5毛多一点，1.5元。 （笑话）
C 导入争议话题，引发内哄。 或用低质问题 、文章占领主板。按每题3元收费。
D 导入争议话题，引起讨论，如果讨论数达到一定，有格外加钱。
E 培养大号，引发动荡。

5 针对性策略
优势，目前品葱还在控制之中，可以用规则来对应，即使一段时间被洗版，还可以打扫干净。
具体对策的建议：
A 限制时间轴（从时间维度考虑）品葱注册比较难，注册成本是 10元。 注册成功后，现在该用户的时间影响力，即一个用户注册后，操作（发内容）受限制，这种限制既不影响正常用户（每天、每周），又可以限制专业攻击。
B 导入累计处罚： 多次被不同管理员观察（或其他标记），自动升级处罚。
C 完善处罚级别，从观察，到封、到禁，增加处罚细节。
D 简化普通用户举报，发动群众。
E 要考虑 声望达到10以上的用户，如果是潜入的，如何应对。 建议 分级限制和处罚。 请葱油考虑完整算法。
以上建议，不一定一次到位，但可以逐步实施。
我们的目标，应该是，如何对付对方的一个1千人的团队（现在是10人左右）。
2020-02-29 2      
rebecca ? 回复 沉默的广场
尚不清楚现在的品葱验证码是否为人工识别，如果是人工识别，品葱后台代码中，生成验证码函数在：https...

你的观点已经过时10年了。
你贴出的这几个sample，用AI可以轻松90%
2020-03-01 0      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
现在又过去了十几个小时，uid是38224

15h，38521
2020-03-01 0      
懦夫斯基
oVKWWE8jV54wgH回复了已锁定的旧投诉帖（https://pincong.rocks/question/id-14002__sort_key-add_time__sort-DESC），这是如何做到的？
2020-03-01 0      
admin 公共账号 回复 懦夫斯基
回复了已锁定的旧投诉帖（https://pincong.rocks/question/id-1400...

锁定前回复，@荆棘之心 曾解除锁定
2020-03-01 0      
Blitzcrank 观察 回复 admin
锁定前回复， 曾解除锁定

呃 我把新申诉贴编辑到里面去后忘了重新锁定了。
2020-03-01 0      
懦夫斯基 回复 admin
锁定前回复， 曾解除锁定

感谢解答。不过，即使 荆棘之心 曾解除锁定，该旧帖依旧在后排。这位网友放着置顶帖不用，偏偏进入一个常人很难直接看见的旧帖，让人不解。
2020-03-01 0      
江泽民
为什么被折叠? 内容被折叠
已删除
2020-03-02 0      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
15h，38521

又过去7-8个小时，uid至38706
2020-03-02 1      
一只鹿兒
有幾則問題，有小號開始入駐進行一行文，且回覆內容接近（尤其是問題55）。持續更新。

“品葱”这个名字是怎么来的？
https://pincong.rocks/question/55

最近翻墙越来越慢了，有推荐都翻墙软件吗？
https://pincong.rocks/question/19374

如何评价歌手韩红？
https://pincong.rocks/question/433

在电竞赛事中，女性选手不仅少见，也难以有超越男性选手的成就。你认为是什麽原因呢？
https://pincong.rocks/question/4122

你认为，男性普遍比女性有幽默感，更会讲笑话吗？
https://pincong.rocks/question/15509

你有穿过，或见过穿着汉服的人吗？个人经验，以及他们投入的原因你认为是什么？
https://pincong.rocks/question/3827
2020-03-01 0      
江泽民
@某人临时小号 @admin

我发现我没有折叠权限和变更分类权限，转水投诉没法处理，投诉处理完也没法折叠  /_ \
------------------------------
一天后的补充：哭，没人理我T-T
2020-03-01 2      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
又过去7-8个小时，uid至38706

过去不到6小时，现在uid到了38838
2020-03-01 0      
nwjyy03
请问有管理员在么？我看习惯法里称，声望超过30的老用户给新用户点赞，新用户即可获得1声望。我在新手报道回复后，有好几个声望超100的点赞，我都没有声望。另外游戏规则上面说，收到赞同，也会增加葱币，但是我发现我并没有增加。请问是论坛规则变了？还是出现bug了？新人无声望无法在论坛正常活动。恳请老会员帮忙点赞，也请管理员来讲一下为什么，已经点赞的我无法获得声望。谢谢！
2020-03-03 0      
一只鹿兒 回复 nwjyy03
请问有管理员在么？我看习惯法里称，声望超过30的老用户给新用户点赞，新用户即可获得1声望。我在新手报...


現在機制下，聲望成長緩慢相當正常，請積極參與發言。另外，勿使用本帖進行投訴。若接下來持續出現類似內容的留言，您很容易被視作是水軍。
2020-03-03 2      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
过去不到6小时，现在uid到了38838

再来记录：
过了9小时：uid到39008
2020-03-03 0      
孙金香 回复 沉默的广场
再来记录：过了9小时：uid到39008

前阶段每日注册量大概是100，论坛注册账号堪堪过了30000，现在算是翻了几倍。
2020-03-02 0      
沉默的广场 休假中 回复 孙金香
前阶段每日注册量大概是100，论坛注册账号堪堪过了30000，现在算是翻了几倍。

翻了10倍，现在大概每天注册1000多。我认为这不是低质量用户涌入，而是真人网军。

另外现在墙已经加高，低质量用户（拆哪网民平均水平）是翻不出来的。
2020-03-03 2      
一只鹿兒 回复 一只鹿兒
有幾則問題，有小號開始入駐進行一行文，且回覆內容接近（尤其是問題55）。持續更新。https://p...


置頂的幾個帖子皆已成為小號重災區。

此外，碰到那類要求聲望增長或解除的用戶，我覺得需要一致處理。請他們持續參與討論，等待聲望成長，如果是封禁就要去申訴區。否則可能會形成首頁幾個帖子的狀況，那就是水軍會四處找管理要解封。
2020-03-02 0      
admin 公共账号
现在所有新注册帐号自动观察，请管理员看到活人取消观察
2020-03-03 3      
Geena 回复 admin
现在所有新注册帐号自动观察，请管理员看到活人取消观察


如果是真人网军恐怕不够有力…对网办来说找一百个活人大学生来操作几千个账号并不是什么难事。

希望站方和开发者有在准备进一步的措施。
2020-03-02 5      
梅菲斯特
论坛体感的确变水，但我不赞同管理员手动处理的方式。
我觉得以品葱现在流量增加的程度，可以考虑开分版了
2020-03-03 1      
PanzerVor
要不，可以在报到帖里面加一些关于用户文化背景加分问题。
这些问题是当地人很容易回答的，但外地人很可能不知道答案。
比如，新人来自香港，可以问689是谁。来台湾，可以问冻蒜是什么。欧美海外党也可以设定对应的问题。内地的问题可以以省份划分。比如，来自东北的，问他酸菜什么汤。
现阶段，可以设定为选答，毕竟有一点侵犯隐私嫌疑。
可是如果，新人选择回答的话，有助于管理员甄别用户的真诚度。
因为真人用户，大多数不抗拒这些问题。但机器人很难给出合乎逻辑的答案。即使真人水军，要回答也要上网查，而且如果太地道的问题，是查不到答案的。
2020-03-02 1      
Artemis
为预防bot挖坟和还主区一个清爽的阅读体验，我（暂时）将本人之前亲自在新人报道贴里加入的问题“品葱这个名字怎么来的？”此链接移除新人报道贴。将来当有新人问起品葱名字由来时，可在楼中楼给予该链接
https://pincong.rocks/question/55
2020-03-02 0      
岐山冰冰 回复 admin
为什么被折叠? 内容被折叠
现在所有新注册帐号自动观察，请管理员看到活人取消观察

讲真，别把我BAN了就行，我原来的账号是 岐山文贵，自己傻兮兮的忘了密码，虽然那个账号也是刚注册不久的，因为我来到品葱也才4个多月吧，所以又弄了这个号，但是我真的不知道怎么去提高威望，觉得价值不高的话题不太想参与。
2020-03-02 0      
沉默的广场 休假中 回复 沉默的广场
再来记录：过了9小时：uid到39008

39313，18h
2020-03-02 0      
一只鹿兒
更多的問題，更多的一行文，更多的小號（還有給某位的再次抱歉，今天給你的訊息是我老年癡呆在犯蠢）

为什么华语音乐的音乐性比不上欧美甚至日韩？
https://pincong.rocks/question/19898

大家喜欢哪些中国古代人物？
https://pincong.rocks/question/12657
[url=https://pincong.rocks/question/13677][/url]
自从用了品葱后学习更认真了？
https://pincong.rocks/question/13677
[url=https://pincong.rocks/question/19618][/url]
接近最穷的穷人如何移民？
https://pincong.rocks/question/19618
[url=https://pincong.rocks/question/19612][/url]
如果让你来为中国定都，你会选择哪个城市？
https://pincong.rocks/question/19612

被人肉搜索了怎么办？有什么办法补救？
https://pincong.rocks/question/20005
[url=https://pincong.rocks/question/19864?][/url]
送了一个可爱的钟给朋友，朋友极其反对，怎么办？
https://pincong.rocks/question/19864
2020-03-03 1      
cansinlej 回复 PanzerVor
要不，可以在报到帖里面加一些关于用户文化背景加分问题。这些问题是当地人很容易回答的，但外地人很可能不...

我正有此想法。問地方知識問題可以隔絕大部分虛假身份賬號。只不過基於隱私的問題，想不到很好的解決方案，所以沒有提出來。（老實說，俺不明白為啥那麼避忌暴露坐標。可能俺成長於幾千萬人口地區習慣了大隱隱於市。🤣）大概按省/文化區來分吧。比如香港兩廣問粵語問題，上海考上海話，諸如此類。然後請各地真蔥油鑑定一下。偽裝的一律封鎖。
2020-03-02 0      
cansinlej
@莫道石人一只眼

我感覺 @kafkas 這個用戶的發言可以容忍吧，算一種特別的視角。
2020-03-02 0      
孙金香 回复 一只鹿兒
更多的問題，更多的一行文，更多的小號（還有給某位的再次抱歉，今天給你的訊息是我老年癡呆在犯蠢）htt...

大家喜欢哪些中国古代人物？，这个帖子里新回复的小号几乎个个都能封，他们好像是用脚本从网上复制粘贴一些内容来水贴，就像贴吧一样。有两三个人的回答直接用搜索引擎就能搜到，我给封了。其它的搜不到，但估计也是复制来的。
2020-03-04 0      
admin 公共账号
我们不封bot了，直接加入黑名单，让他们在水区玩耍
2020-03-03 2      
cansinlej
乾脆答題註冊吧，這種測IQ的題。5分鐘10題，答對6題以下的都拒絕。IQ太低也別來品蔥了。
https://i.imgur.com/m86lGHd.png
2020-03-04 2      
一直正義 ? 回复 cansinlej
乾脆答題註冊吧，這種測IQ的題。5分鐘10題，答對6題以下的都拒絕。IQ太低也別來品蔥了。

这个。。。我完全不懂。。。但是我觉得选C🤩🤩
2020-03-04 2      
Artemis 回复 cansinlej
乾脆答題註冊吧，這種測IQ的題。5分鐘10題，答對6題以下的都拒絕。IQ太低也別來品蔥了。

我喜欢图形推理游戏

但画画题也不错呀https://mohu.pincong.rocks/article/879
2020-03-04 1      

要发言请先登录或注册

要发言请先登录或注册

发起人

admin 公共账号

管理员公共账号

相关主题

推荐

状态

  • 最新活动: 2024-08-11
  • 浏览: 230374
Copyright © 2026