如果你的孩子选择卖淫或者吸毒,你会怎么办?
不是抬杠,只想更进一步讨论那个卖淫和大麻的问题
如果卖淫和吸毒合法化了,势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例,甚至社会风气转而不再那么抗拒这类行为。假设,你的孩子成年以后选择卖淫或者吸毒,你会阻止她们还是尊重他们的选择?(如果可以也请顺带提一下你对卖淫和吸毒合法化的态度)
如果卖淫和吸毒合法化了,势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例,甚至社会风气转而不再那么抗拒这类行为。假设,你的孩子成年以后选择卖淫或者吸毒,你会阻止她们还是尊重他们的选择?(如果可以也请顺带提一下你对卖淫和吸毒合法化的态度)
你的想法像是控制欲很強的家長心態,以前我爸爸真的說過類似的話。
每當他看到電視上專家說:「父母應該讓小孩選擇自己的未來。」
我爸聽了就會很激動的說:「怎麼可能讓小孩選擇自己的未來?萬一我女兒想去當妓女怎麼辦?」
當時我年紀小,我也說不出哪裡怪怪的。
長大後我才明白,其實是家長沒有自信,
一是對自己沒信心,他不相信自己能教育出有自尊心和榮譽感的小孩,
二是對小孩沒信心,他不相信小孩的判斷。
而控制欲往往是源於「不安全感」。
回到賣淫這個話題,這牽涉到孩子的自尊心,如果他的自尊心低落,他會傾向廉價販賣自己的肉體和靈魂,你如果不希望自己的孩子跑去賣淫,就應該好好培養他的自尊心和榮譽感。
有句話說:「女兒應該富著養,才不會被一塊蛋糕給騙走。」
這句話我其實深深認同,「富著養」不一定是指金錢,而是指心靈上的富足,培養她的才華,文憑或專業技能都是一種心靈上的富足。
以前看到台灣新聞曾報導有國中(=初中)女生為了1500 NTD就願意賣,她還覺得很好賺,到處告訴班上同學一起來賣,我感到啼笑皆非,真的是被「一塊蛋糕」給騙走。
每當他看到電視上專家說:「父母應該讓小孩選擇自己的未來。」
我爸聽了就會很激動的說:「怎麼可能讓小孩選擇自己的未來?萬一我女兒想去當妓女怎麼辦?」
當時我年紀小,我也說不出哪裡怪怪的。
長大後我才明白,其實是家長沒有自信,
一是對自己沒信心,他不相信自己能教育出有自尊心和榮譽感的小孩,
二是對小孩沒信心,他不相信小孩的判斷。
而控制欲往往是源於「不安全感」。
回到賣淫這個話題,這牽涉到孩子的自尊心,如果他的自尊心低落,他會傾向廉價販賣自己的肉體和靈魂,你如果不希望自己的孩子跑去賣淫,就應該好好培養他的自尊心和榮譽感。
有句話說:「女兒應該富著養,才不會被一塊蛋糕給騙走。」
這句話我其實深深認同,「富著養」不一定是指金錢,而是指心靈上的富足,培養她的才華,文憑或專業技能都是一種心靈上的富足。
以前看到台灣新聞曾報導有國中(=初中)女生為了1500 NTD就願意賣,她還覺得很好賺,到處告訴班上同學一起來賣,我感到啼笑皆非,真的是被「一塊蛋糕」給騙走。
这是两回事。
我的孩子我也不想让他抽烟啊,我个人也不抽,也讨厌抽烟,但是我并不反对抽烟合法化。
你这个逻辑很像那些反死刑人士的观点:谁支持死刑就让他犯罪判死刑。其实应该是谁反死刑,他的亲人被人杀害了,凶手可以不用死刑,才比较说明问题……………………
我的孩子我也不想让他抽烟啊,我个人也不抽,也讨厌抽烟,但是我并不反对抽烟合法化。
你这个逻辑很像那些反死刑人士的观点:谁支持死刑就让他犯罪判死刑。其实应该是谁反死刑,他的亲人被人杀害了,凶手可以不用死刑,才比较说明问题……………………
你的孩子选择卖淫或者吸毒(大麻不算毒) 说明你教子无方 就跟你孩子将来扫大街一样 穷(教育)最好不要生
老實說除了心痛還真沒辦法。哭泣和祈禱。
毒品我用過一些,大家年輕時或多或少試過, 也就是這樣。 年輕人試一試無妨。 誰年老了才弄這個。
賣淫, 就要看看他為什麼那麼缺錢, 供他讀了這麼多年書 ,卻不能賣頭腦要賣身體 ,我能不能幫上什麼忙。
孩子不是我的附屬品, 我沒辦法對他的人生指手畫腳, 我知道有人可以。
毒品我用過一些,大家年輕時或多或少試過, 也就是這樣。 年輕人試一試無妨。 誰年老了才弄這個。
賣淫, 就要看看他為什麼那麼缺錢, 供他讀了這麼多年書 ,卻不能賣頭腦要賣身體 ,我能不能幫上什麼忙。
孩子不是我的附屬品, 我沒辦法對他的人生指手畫腳, 我知道有人可以。
大麻不算毒。大麻好处多过坏处,对于止痛和解压真的好用
从小把该教的教了,该示范的示范了,将来孩子选什么,只能由ta去。
如果不能够搞清楚合法/规范地提供/购买这些产品/服务 跟当前强国语境底下的卖淫/吸毒 两者区别在哪里 就想跳过论证过程并忽略法律制度观念语境等客观因素的不同直接开始对号入座 那么发再多贴讨论再多细节 也没有任何意义
這是好問題。
「如果卖淫和吸毒合法化了,势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例」
賣淫和操控賣淫不同。
賣淫本身和社會對賣淫的看法也要分開,因為,立法時要考慮懲罰對象。
這是我們常忽略的,即,相比起輿論譴責,立法要計較得更細緻)
吸毒和販毒不同。
毒品們之間的「毒」也不同。
「势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例」
也不是「勢必」的。
成癮的原因和解決方法,有很多社會研究。
讓專業的來答好了。
---
我有相識的人賣淫,我會第一時間想起,她/他是否被迫從事這行業,其不願意的部份,來自哪方面(估計有二、一是黑社會操控,二是社會歧視),看其是否願意接受幫助。
如她/他不覺得有甚麼大問題,就不是大問題。
這個「相識」的人,是女兒、朋友、朋友的朋友,也一樣。
這樣說很像聖人吧。如果覺得賣淫很噁心,對方也尷尬,就不要提。
要挖大家不想見人的事,人人都有很多。
為甚麼是「女兒賣淫」?
這有一個隱含部份,就是「我女兒賣淫,我很沒面子、我家族很沒面子。」
其實是連累到自己了。(這個面子和愛也是分不開的,因為社會的「關心」確實很實在)
這裏可以看到這個歧視邏輯有多深,是要很多代人去解。
別的國家開放,是很多年積下來的文化記憶,前人的經驗、想法、生活方式能夠傳給後代。
而中國,是每一代人都重新來過。
---
我只看得懂「反对死刑的人应该支持杀他亲人的犯人不用死刑 属于妄顾其他客观因素」這句。
你是否說:
有兩地,一地有死刑,稱為A地。一地無死刑,稱為B地。
A地的人,由於一直有死刑,所以對兇殺案兇手的懲罰的期望和預期,將與B地不同。
(「好的懲罰,是滿足大眾期待/預期的懲罰」---這是很多人的思路)
A地人對兇手接受死刑的預期會比B地大。
(理由可能是,「上一個兇手接受了死刑,下一個兇手就不用死,公平嗎?」)
兇殺和賣淫不同。(這與論題無關,只是提醒觀眾)
我的看法是,這問題應該以賣淫的人為第一視角,即,賣淫者在道德上,應該得到甚麼待遇。
而不是把賣淫的人視為一個要被「我們」處理的對像。
「我不賣淫,如何處理「賣淫者」,對我們最好?」這也是很多人的思路。
罪人應該被奪去「我們」的成員資格。或,罪人應該被奪去「人」的資格。
這是很典型的人性,教育很多時就是在反人性。
(我無意討論死刑,因為情感也是重要的,所以我說兇殺和賣淫,當中的情感份量不同)
---
合法後,人的觀感會變,但變的方式可能讓很多人失望,
因為社會「變」的方式是,孩子長大,取替了你。
(如果每代人都回到人的原初狀態,就沒有所謂變,也沒有所謂文化和品味)
---
重看N次你的留言看懂了你的意思。
「支持者是否愿意火车开过祖先坟头」他們是真心相信的。這就應該要認真對待這質問。
「如果卖淫和吸毒合法化了,势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例」
賣淫和操控賣淫不同。
賣淫本身和社會對賣淫的看法也要分開,因為,立法時要考慮懲罰對象。
這是我們常忽略的,即,相比起輿論譴責,立法要計較得更細緻)
吸毒和販毒不同。
毒品們之間的「毒」也不同。
「势必会增加社会中卖淫和吸毒的比例」
也不是「勢必」的。
成癮的原因和解決方法,有很多社會研究。
讓專業的來答好了。
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我有相識的人賣淫,我會第一時間想起,她/他是否被迫從事這行業,其不願意的部份,來自哪方面(估計有二、一是黑社會操控,二是社會歧視),看其是否願意接受幫助。
如她/他不覺得有甚麼大問題,就不是大問題。
這個「相識」的人,是女兒、朋友、朋友的朋友,也一樣。
這樣說很像聖人吧。如果覺得賣淫很噁心,對方也尷尬,就不要提。
要挖大家不想見人的事,人人都有很多。
為甚麼是「女兒賣淫」?
這有一個隱含部份,就是「我女兒賣淫,我很沒面子、我家族很沒面子。」
其實是連累到自己了。(這個面子和愛也是分不開的,因為社會的「關心」確實很實在)
這裏可以看到這個歧視邏輯有多深,是要很多代人去解。
別的國家開放,是很多年積下來的文化記憶,前人的經驗、想法、生活方式能夠傳給後代。
而中國,是每一代人都重新來過。
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贵族阿波 • 2020-01-01
你所讲的只是当前未合法化的语境底下的情况 而这个问题其实就等同于楼上的一个比喻
反对死刑的人应该支持杀他亲人的犯人不用死刑
属于妄顾其他客观因素
擅自将合法化某个产品/服务推导出会造成恶劣影响 并且用对号入座来作为例证
我有一个更好的比喻 清帝国建铁路用马车拉火车怕影响龙脉
并且说火车合法化势必会增加其比例 支持者是否愿意火车开过祖先坟头
我只看得懂「反对死刑的人应该支持杀他亲人的犯人不用死刑 属于妄顾其他客观因素」這句。
你是否說:
有兩地,一地有死刑,稱為A地。一地無死刑,稱為B地。
A地的人,由於一直有死刑,所以對兇殺案兇手的懲罰的期望和預期,將與B地不同。
(「好的懲罰,是滿足大眾期待/預期的懲罰」---這是很多人的思路)
A地人對兇手接受死刑的預期會比B地大。
(理由可能是,「上一個兇手接受了死刑,下一個兇手就不用死,公平嗎?」)
兇殺和賣淫不同。(這與論題無關,只是提醒觀眾)
我的看法是,這問題應該以賣淫的人為第一視角,即,賣淫者在道德上,應該得到甚麼待遇。
而不是把賣淫的人視為一個要被「我們」處理的對像。
「我不賣淫,如何處理「賣淫者」,對我們最好?」這也是很多人的思路。
罪人應該被奪去「我們」的成員資格。或,罪人應該被奪去「人」的資格。
這是很典型的人性,教育很多時就是在反人性。
(我無意討論死刑,因為情感也是重要的,所以我說兇殺和賣淫,當中的情感份量不同)
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合法後,人的觀感會變,但變的方式可能讓很多人失望,
因為社會「變」的方式是,孩子長大,取替了你。
(如果每代人都回到人的原初狀態,就沒有所謂變,也沒有所謂文化和品味)
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重看N次你的留言看懂了你的意思。
「支持者是否愿意火车开过祖先坟头」他們是真心相信的。這就應該要認真對待這質問。
大麻完全没问题,根本不算毒品,希望有生之年能移民到一个合法化的地方去
我是窮人,過去現在未來都沒有孩子,不會有。根本沒女生願意和我性交,為我生育,所以提問的前設是不成立的
如果这是孩子自己的选择我会问问他为什么。如果理由可以接受。我会选择接受。吸毒也好,卖淫也好。在法律上他是违法,可是吸毒有时候是临时性逃避压力的最佳出路,等压力风头过去了,自然也就好了。卖淫是属于自己养活自己。没什么不可以
講道理、看視頻、請家庭教師輔導。
難道像中共那樣濫用暴力、把兒女關在地牢裡永世不得翻身?
難道像中共那樣濫用暴力、把兒女關在地牢裡永世不得翻身?
不可能的,我也不会做这种假设,我本身就是不吸烟,不喝酒的,好男人,不管是大麻还是笑气都是不行的,因为中国人没有那个自制力,关于拜金和价值观是可以从小影响的,并不是难事。
不干涉或者支持。如果他成年了,我會雙手雙腳讚同和支持,因為他已經是一個成年人,有權選擇自己的生活方式,做什麼事就算要承擔結果也是他自己承擔。如果他沒有成年,我會告訴他,吸毒/性交易都是個人選擇,不要強迫不願意吸毒的人吸毒,不要拉不願意賣淫的人和你一起賣淫,就沒有問題的。
楼主无非想用诉诸感情的方式来论证支持性产业合法化和大麻合法化是错误的。而通过诉诸情感-诉诸厌恶的逻辑是不成立的,是一种逻辑谬误。
引用美国大法官安东尼·肯尼迪在Texas v. Johnson(焚烧国旗案)中的补充意见
以下是我对贵匪性产业合法化和大麻合法化的看法:
对于目前的共匪国,我不支持性产业和大麻合法化。虽然没有具体的论证,但我认为开放性产业和大麻合法化会刺激共匪国内消费,并且吸引外国人来匪国sex tourism和抽大麻,给共匪珍贵的外汇续命,不符合加速主义。现在共匪经常放风说要在海南开设黄赌毒特区,估计就是最近外汇吃紧后准备的下三滥赚外汇法。
如果中国解体为刘阿姨描述的多个国家,那么我应该会支持性产业合法化和大麻合法化。因为本人家乡的地缘优势,必然成为东亚诸国中的发达国家和东亚在全世界的枢纽,那么性产业可以参照德国。拜齐奥塞斯库(齐大大)所赐,在德国的性工作者大部分来自罗马尼亚,还有很大一部分来自摩尔多瓦,乌克兰,俄罗斯,德国本地人寥寥无几,而性产业给德国带来了大量的经济收入。
引用美国大法官安东尼·肯尼迪在Texas v. Johnson(焚烧国旗案)中的补充意见
“一个严酷的事实是,我们有时必须要做出自己并不喜欢的决定。我们这样做是因为从法律和宪法的角度上,这样做是对的,我们必须接受这样的结果。我们的承诺是如此事关生大,我们不能因为一个决定会让自己感到反感就不去做这个决定,因为这将损坏我们最重要的原则。”
以下是我对贵匪性产业合法化和大麻合法化的看法:
对于目前的共匪国,我不支持性产业和大麻合法化。虽然没有具体的论证,但我认为开放性产业和大麻合法化会刺激共匪国内消费,并且吸引外国人来匪国sex tourism和抽大麻,给共匪珍贵的外汇续命,不符合加速主义。现在共匪经常放风说要在海南开设黄赌毒特区,估计就是最近外汇吃紧后准备的下三滥赚外汇法。
如果中国解体为刘阿姨描述的多个国家,那么我应该会支持性产业合法化和大麻合法化。因为本人家乡的地缘优势,必然成为东亚诸国中的发达国家和东亚在全世界的枢纽,那么性产业可以参照德国。拜齐奥塞斯库(齐大大)所赐,在德国的性工作者大部分来自罗马尼亚,还有很大一部分来自摩尔多瓦,乌克兰,俄罗斯,德国本地人寥寥无几,而性产业给德国带来了大量的经济收入。
注-文中孩子二字不分男女。
原因。
我的孩子吸毒,为什么?
如果是因为好奇,误交损友,或我忽视了他,没有给予他足够的关心。
那当然是我的错。
怎么办呢?我分享两个故事,皆是真人真事。
西式
这是一个regional澳洲白人的家庭,父母都是教师,他染上毒瘾后,父母告诉他:
我们真的很爱你,但是你必须离开,因为家里不能有毒品,因为你是弟妹的坏榜样,你的猪朋狗友会找到家里来骚扰我们的生活。给你五百刀,你什么时候戒了就什么时候回来,我们只能为你祈祷,不会再给你一分钱。
他一个人到另一个城市,发生了很多故事,我认识他的时候,他已经戒掉了,他的身上有刺青有伤疤,但很阳光很健谈。
这是The real Aussie way,what doesn't kill you makes you stronger.
中式
第一代移民来自大陆,儿子误交损友染毒后毅然放弃高薪厚职,搬离悉尼。
我问他值得吗?他故作轻松的说这算什么孟母还三迁呢。
他儿子虽说戒得幸苦,总算戒掉了,现在脸色好多了,有了信仰人也和气多了。刚见到他时脸色比那个火锅大王还难看。
有孩子的葱油你们一定要告诉你们的孩子如果他们吸毒就会变成火锅大王的样子,找不到好对象了。
http://imgur.com/a/zocz6BD
如果是比较坚强的儿子我大概选择第一让他历练历练。
女儿不行我只好四迁五迁六迁了.
卖淫。
如果是我穷,我没钱让你受教育,或者我欠下巨债,又或者我根本就没有尽到做父亲的责任,那我不止不能怪你,还要向你下跪道歉。
若我已经竭尽所能爱护你教育你培养你。。。
用楼上说的”「富著養」不一定是指金錢,而是指心靈上的富足,培養她的才華,文憑或專業技能都是一種心靈上的富足。“
供书教学十几年你去做鸡/鸭?
你他妈早说啊,做这行不需要文凭学历的。
如果你不是读书的材料那也没关系,去上TAFE(澳大利亚技校),学一门手艺,一技傍身养家活口。
如果因为好吃懒做,爱慕虚荣卖淫来钱快,那真的生块叉烧好过生你。
在西藏还有东南亚,小姑娘为了生活出来卖,我敬重。
在乡村,农民见到村里的女孩到大城市做这行赚了点钱也逼着自己的女儿出去卖,我痛心。
你因为又懒又想买爱疯出去卖,我当少生一个。
原因。
我的孩子吸毒,为什么?
如果是因为好奇,误交损友,或我忽视了他,没有给予他足够的关心。
那当然是我的错。
怎么办呢?我分享两个故事,皆是真人真事。
西式
这是一个regional澳洲白人的家庭,父母都是教师,他染上毒瘾后,父母告诉他:
我们真的很爱你,但是你必须离开,因为家里不能有毒品,因为你是弟妹的坏榜样,你的猪朋狗友会找到家里来骚扰我们的生活。给你五百刀,你什么时候戒了就什么时候回来,我们只能为你祈祷,不会再给你一分钱。
他一个人到另一个城市,发生了很多故事,我认识他的时候,他已经戒掉了,他的身上有刺青有伤疤,但很阳光很健谈。
这是The real Aussie way,what doesn't kill you makes you stronger.
中式
第一代移民来自大陆,儿子误交损友染毒后毅然放弃高薪厚职,搬离悉尼。
我问他值得吗?他故作轻松的说这算什么孟母还三迁呢。
他儿子虽说戒得幸苦,总算戒掉了,现在脸色好多了,有了信仰人也和气多了。刚见到他时脸色比那个火锅大王还难看。
有孩子的葱油你们一定要告诉你们的孩子如果他们吸毒就会变成火锅大王的样子,找不到好对象了。
http://imgur.com/a/zocz6BD
如果是比较坚强的儿子我大概选择第一让他历练历练。
女儿不行我只好四迁五迁六迁了.
卖淫。
如果是我穷,我没钱让你受教育,或者我欠下巨债,又或者我根本就没有尽到做父亲的责任,那我不止不能怪你,还要向你下跪道歉。
若我已经竭尽所能爱护你教育你培养你。。。
用楼上说的”「富著養」不一定是指金錢,而是指心靈上的富足,培養她的才華,文憑或專業技能都是一種心靈上的富足。“
供书教学十几年你去做鸡/鸭?
你他妈早说啊,做这行不需要文凭学历的。
如果你不是读书的材料那也没关系,去上TAFE(澳大利亚技校),学一门手艺,一技傍身养家活口。
如果因为好吃懒做,爱慕虚荣卖淫来钱快,那真的生块叉烧好过生你。
在西藏还有东南亚,小姑娘为了生活出来卖,我敬重。
在乡村,农民见到村里的女孩到大城市做这行赚了点钱也逼着自己的女儿出去卖,我痛心。
你因为又懒又想买爱疯出去卖,我当少生一个。
看國家,看時代,看情勢吧。東方社會普遍都把賣淫妖魔化了。美國可以聽過脫衣舞娘脫著脫著買了幾個房,她們出賣身體和靈魂,難道那些996工作的人就沒出賣?賣淫的最大問題始終只有兩個,避孕和年老後的打算。這對東方人來說應該是很超前的思想,值得思考。
至於毒品那就沒得談了,有害無利,把身子吃壞了,腦子也壞掉了,沒甚麼意思。
至於毒品那就沒得談了,有害無利,把身子吃壞了,腦子也壞掉了,沒甚麼意思。
出现这样的问题先反省一下自己吧,做人父母这么多年给了孩子树立了什么样的人格样板和灌输了什么样的价值观,给了孩子什么样的成长环境…做人儿子也做人父亲,我知道父母给孩子的影响有多大~
你去几千年前的希腊,问雅典人,如果给女人选举权,你怎么办?
这是一种问题。
你问出这种问题,潜意识就是以为自己站在了自以为的道德制高点上
可惜你那套道德会过时的。
这是一种问题。
你问出这种问题,潜意识就是以为自己站在了自以为的道德制高点上
可惜你那套道德会过时的。
这个问题没必要非左即有,非黑即白,什么问题都应该是具体情况具体分析。
毒这种东西,是个什么玩意,大家心里都清楚。
至于当妓女,还有好这口的?
稳定过分就是僵化,自由过度就是混乱,做什么事情都要有度有界限
毒这种东西,是个什么玩意,大家心里都清楚。
至于当妓女,还有好这口的?
稳定过分就是僵化,自由过度就是混乱,做什么事情都要有度有界限
已隐藏
未成年卖淫吸毒非法,报案即可,无论是卖淫还是吸毒都必须考虑环境因素,出现这种迹象那就赶快换个环境。如果已经成年,那就没办法,承认自己教育失败。
真的发生这样的事情,很有可能是我对他的教育出了很大的偏差,我能做的只能反思自己,而不是武断的立即去干预他的决定。
卖淫/援交/当二奶/AV女优 个人觉得不是那么难接受
毒品 看毒品的性质 严格意义上讲香烟也算是毒品
还是尽可能给与一个欢乐宽松的成长环境 其他家长能做的事情确实不多
卖淫/援交/当二奶/AV女优 个人觉得不是那么难接受
毒品 看毒品的性质 严格意义上讲香烟也算是毒品
还是尽可能给与一个欢乐宽松的成长环境 其他家长能做的事情确实不多
肯定反思自己啊,正常人不可能选择这种放纵的生活方式
用合法劳动赚取生活费,比如性工作者,然后买一点叶子犒劳自己,在法治社会完全没问题吧?
我们没资格决定别人过什么样的生活,别人也没义务满足我们对ta们的要求。生活是每个人自己的事。这里的别人包括所谓的“孩子”。
我们没资格决定别人过什么样的生活,别人也没义务满足我们对ta们的要求。生活是每个人自己的事。这里的别人包括所谓的“孩子”。