民主國家中[溫和派]常常領導抗議運動:是不是被美化了?

如題

   溫和派傾向於透過正規渠道和協商來尋求改變,透過合法的程序和制度內協商能夠實現目標,也就是相信程序正義能得出一個好的結果

   現實主義者能認為僅靠傳統的協商途徑,官僚化的政府,官員為維持現狀和保護既得利益時,在現實政治中難以實現真正的改變,因此要利用輿論和政治介入來迫使政府作出讓步

  與政府部門進行協商的過程中,權力,資源的不平衡,溫和派可能需要投入大量時間和資源,才能有一個可以與政府部門對話的"門檻"

  這種不對等的關係導致溫和派在協商過程中很容易被摸頭,讓步,包括犧牲底線,以及其他同為抗議者陣營團體的實際利益,會與那些堅持底線或是稱作現實主義者一派發生分歧,分裂

  溫和派會被視為背叛了運動最早目標,而現實主義者則可能被視為激進或不切實際的規則破壞者

  這種情況下通過協商可能只達成了象徵性的勝利,而沒有解決根本問題,或者是一個擱置的情況.

  溫和派可能會被現實主義者看作是政府部門不公平制度的協助者,與維護者,而不是真正推動改革,與解決問題

  而這種分裂削弱社會運動的整體力量和影響力,在下一次對抗政府時,運動成員之間會缺乏信任與共識,很難形成足夠的壓力來影響政府

  而這次的議題可能就會在下次被政府部門闖關成功了


  隨著時間的推移,溫和派慢慢與政府達成了初步協議,但遠未達到一開始希望的改革程度

  溫和派認為這是一個進步的開始,而現實主義者則感覺自己的需求和底線被犧牲了

  
  溫和派 比較容易被主流社會接受,因而更容易獲得媒體的正面報導和公眾的支持,在公眾輿論中更容易被視為有效或合理的代表

  而政府,政黨也更喜歡與相對可控的溫和派對話,在這過程之中溫和派因為參與協商與議題的關係可能與政府部門或政黨人員存在私下關係,這也是一種常見的情況,平常就是有關乎於"人情世故"的關係培養

  歷史與紀錄 在許多情況下,能夠與政府達成某種形式協議的溫和派抗議者,更容易後來的研究和報導更為關注

  相對於那些可能同樣重要但較少得到協商機會,比較少出現在檯面上的的激進/現實主義者,溫和派的"成功"更容易被記錄下來並被看作是有效的抗議方式,與政府機制有效的證明,通過"妥協"帶來的某些短期成就可能是更加深了這種印象.

  在政府,政黨,媒體與溫和派 多方的相互作用之下,產生了這種 倖存者偏差 的印象

  至於領導者或者骨幹事後出來摘桃子,成為政治人物.與政府溝通代理人,話語權.之類的,現實問題往往更加複雜

  而相對激進的現實主義者會被冠上不理性與破壞者的標籤,而忽視了這一方在很多運動中產生的力量與壓力


  民主國家中[溫和派]常常領導抗議運動:是不是被美化了?
政治就是社會價值的權威性分配,以利益團體論來看,不論溫和派或現實主義派,其代表的可能是不同的利益團體,只是在某些議題上有合作關係而已。

若以您的假定:溫和派大多會被美化,現實主義被嫌棄。

那麼背後的意涵可能是溫和派的某些主張,符合大多數利益團體的需求,而現實主義由於激進的主張,衝突到大多數利益團的利益,所以被嫌棄。

現實的狀態大多是一個利益團體裡有溫和派與激進派,理想上是溫和與激進合作,共同達到最大利益要求;但實際上由於各利益團體的權力分配不均,內部產生的討論會不一樣。

如這次邪惡的iwin議題,保守基督教或極端進步派,其權力強大,擁有大量的資金與政府人脈、擁有家長選票,所以對策上自然可以採取更激進的手段,也不用理會其他反對的利益團體,甚至會被認為是社會主流意見。

參見民眾黨公聽會逐字稿:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712813247.A.B08.html
把開會團體的名子遮起來,我還以為他們是納粹或共產黨呢,居然想學中共網路實名制(且他們背後都是基督教勢力)

而二次元宅宅的權力比不上宗教團體(畢竟他們在台灣經營100多年),亦無強大組織能力、也無龐大資金(如兒福盟可以買超多大樓)更無堅定的信仰,手段的選擇上勢必不可能太過激進,只能盡量依程序正義的主張,謀求最大利益,故溫和派占最多數意見。

尤其是信仰,大大可以了解一下基督教靈恩派的「屬靈戰爭」,絕對的善惡二元論,沒有在聖經裡的都是魔鬼的象徵,必須消滅(舉凡世俗娛樂、墮胎、同婚等),他們瘋狂地要在地上建立神的國度...而且可以為了這個信仰,努力二十年乃至三十年之久。

很不幸的,台灣不論哪一基督教派系,皆受到靈恩派思想的侵入,可以說,在二次元乃至於所有的娛樂議題,如宅宅或追星族之類的,跟所有的基督教派系都是採對立狀態。

在這種實力懸殊的情況下,宅宅團體的主流意見便只能選擇溫和派了。

故我自己認為是,權力的強弱、友好利益團體多寡,主導了路線的選擇,也主導了自己是不是社會的正義象徵
lbow 不想當中國人的台灣人
為什麼拿來比較的案例,一個是溫和派,一個卻是現實主義者?

「現實主義者能認為僅靠傳統的協商途徑,官僚化的政府,官員為維持現狀和保護既得利益時,在現實政治中難以實現真正的改變,因此要利用輿論和政治介入來迫使政府作出讓步」
你把這個認為是現實主義,不就是你個人偏向是這樣,才覺得這才是現實?

堅持底線的叫現實主義,犧牲底線的叫溫和派,你都先把稻草人扎好了,還想討論什麼?

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那位開多個帳號角色扮演蔥友,你今天有幾個帳號對我點踩了?

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