每次我看到你们高谈阔论中国文化问题,我都觉得很扯淡。

为什么呢?

因为上一个觉得中国的问题是文化问题的人是毛腊肉,这个老逼养的搞了个文革。

搞完文革之后中国一点都没变好,要说有变化,那也是变得更差了。

所以明智的人最好对那些宣称中国的问题是文化问题的人多长点心眼,毛腊肉是个邪教教主,其他宣称中国问题是文化问题的人,有没有可能也是某种类型的邪教徒?

假设我们真按照那些人说的,彻底根除中国文化,我们可以彻底废弃汉字,烧掉过去所有的书,集体强制改信某个一神教,比如摩门教或者锡克教,这是可以做到的。

我们甚至可以用ISIS的手段来强制改信。

但是毫无疑问,这么做的过程中,会耗费大量的资源,迫害不计其数的无辜者,造成不计其数的文化损失,就像塔利班爆破巴米扬大佛那样。

这么做了之后中国的问题就能得到解决吗?上一个这么做的是毛腊肉,他没解决任何问题,反而造成了更多的问题。

那么我们怎么知道如果我们再来一个不同宗教版本的文革,比如说摩门教或者锡克教版本的文革,就能解决问题?

假设我们真的根除了中国文化,中国的问题还是没有解决,下一步该怎么办?

根除中国文化过程中造成的破坏和损失,伤害的无辜者,浪费的资源又该算到谁的头上?

所以我建议,不要讨论文化不文化这种形而上而且非常扯淡的问题,这没任何意义,我们应该从现实出发。

比如说吧,现在中国的问题,首先是6亿人月收入不到1000,9亿人月收入不到2000,企业税重,房价高昂,医疗保障差,上述问题归根结底都是一个问题,共产党执政。

因为共产党要养一群裙带关系的既得利益者,比如公子和鲶鱼,以及维持自己暴力统治的狗腿子,所以他们才要利用土地财政来搜刮民财,所以他们才要向企业征收重税,因为共产党的高官占用了大量医疗资源,所以普通人的医疗资源才会如此匮乏。

我知道你们中有些人看到这里,会说因为中国文化所以中国才会有共产党的统治。

但是显然事实并非如此。

共产党就是一种文明的癌症,发作于苏联,又从苏联传播到其他地方。

如果中国文化是一切的起因,那么你们怎么解释如今的朝鲜和韩国的差别,难道这两个国家的文化从根本上有什么区别?

早期韩国也很腐败,也是威权统治,但是他们没有共产党,所以才有改进的可能。

把一切问题归咎于中国文化,很简单,而且可以显得自己很有见解,清新脱俗,但是这从根本上无助于改进中国的状态。

你们完全可以像毛腊肉一样搞文革,搞一个搞两个,甚至是搞十个,你们可以用不同宗教来搞,搞托洛茨基版本的文革,搞朝鲜主体思想版本的文革,搞锡克教版本的文革,甚至可以从故纸堆里把摩尼教挖出来,搞摩尼教版本的文革。

但是我相信你们再搞一万次,中国的问题仍旧是问题。
27
分享 2024-01-07

182 个评论

>>英文拜偶像是Idolatry,Idol是人偶、圣像、神像、爱豆的意思,中文偶像就是人偶人像的意思,其...


全篇唯一重要的我就标黑了。

1.

为什么你会觉得中文里的偶像一词就是人偶、人像?

在你所谓的”亚伯拉罕宗教“传来前,支那和中国恐怕没有把”偶像“一词作为一个描述宗教意义上的,之于”神“,即超然性存在之对立他者的习惯,如果你选择不采信一神教的宗教语境却要用来分析宗教的话,那么,仅根据偶像一词最早的源头——由于我目前没能力考证到天主教的《古新聖經殘稿》或者更早的景教文献,我个人考据到它最早出自你恨得牙痒痒的太平天国的政治宣传,原文是这个:

“上帝親爺離敵亦是人民難敵魔鬼者何就是爾等所拜祭各菩薩偶像也各 敵敵亦是師等及天下萬人民 要用淫污者也爾等静想魔鬼既是專迷惑继捉上帝子女就是專迷惑纏……”,后面的任何定义本身都是词义的漂变。

https://books.google.com/books?id=kfup3BOA_zwC&dq=&hl=zh-TW&source=gbs_navlinks_s

好了,走到这一步,如果你要跟我抠字眼,不搞一神教式的宗教语境,那么,出于一种跟你把文艺复兴一词发明到Vasari的逻辑,我有远远比你充分的理由——人家拜上帝会还被你认为是基督教,词语的形式则干脆连繁简都没有变换,怎么看都比Vasari那个Cringe至极的发明充分——认为,”偶像“一词的中文含义,最早起源于拜上帝会,也就是你所谓的基督教变种;基督教显然是属于亚伯拉罕宗教AKA一神教的,又绕回来了。

所以,说白了,现在我又有一个两难丢在你的面前,你到底是打算把拜上帝会踢出基督教这个箩筐、把他发明成方便你玩定义的系统的某一支宗教呢,还是承认偶像一词的原始意义,尤其是宗教性的定义(太平天国本身也就是农民起义),的定义就是一神教式的定义呢?后者是一个极为方便的借驴下坡的选择。

至于英文中的Idolatry,我的天呢,你这不是自己找不痛快吗?WIKI说,Idolatry is the worship of a cult image or "idol" as though it were a deity.[1][2][3] In Abrahamic religions (namely Judaism, Samaritanism, Christianity, the Baháʼí Faith, and Islam) idolatry connotes the worship of something or someone other than the Abrahamic God as if it were God.[4][5] In these monotheistic religions, idolatry has been considered as the "worship of false gods" and is forbidden by texts such as the Ten Commandments.[4] Other monotheistic religions may apply similar rules.[6]

monotheistic是什么意思,我不必解释。

2.

“你现在对伊斯兰教的几何、光学、解剖发展远比文艺复兴迟缓这点有异议吗?如果有异议,欢迎指出来。

你说的历史变量控制,你是不是忘了,古典时代的希腊罗马就是拜偶像的多神教徒,他们才是欧洲和阿拉伯的几何、天文、医学、哲学、解剖乃至其他一切学术的主要来源、而且他们的发展速度还相当快。

咱们回溯一下,古典时代希腊和罗马创造了辉煌的难以想象的文明,他们信奉人体是最美的,人是万物的尺度。

然后他们信了你们的基督教, 整个欧洲突然一下子就拉了,而且是经济、文化、技术全方位的拉,西欧连几何原本和亚里士多德都没了,后来12世纪法国翻译亚里士多德的时候,你们的教皇还给亚里士多德搞成了禁书,艺术上更是拉到了让人不忍直视。

东罗马比西欧好一点,几何和亚里士多德没失传,但是发展的还不如阿拉伯人。

后来阿拉伯人崛起的时候,魔怔程度不如基督徒,所以阿拉伯人从希腊罗马继承了天文学、几何学、哲学、医学,从波斯和印度继承了代数、天文、哲学和其他一些学术,阿拉伯自己还有一些新的发现,但是他们发展的速度远不如古典时代和文艺复兴。

再后来,你们基督教搞了三教皇,法国国王还直接把教皇请到阿维尼翁做客,直接在世俗人面前扇了教会几十个大嘴巴子,以及其他一些因素,直接导致普通人对教会的那套东西不那么信服了,于是开始搞文艺复兴,人文主义,而且这个时候欧洲还把希腊罗马的知识重新翻译回来,所以欧洲才会重新像古典时代那样发展起来。

你不会一直以来觉得欧洲牛逼是因为基督教牛逼吧?

事实是越是相信亚伯拉罕系宗教的文明越拉,越是不遵守亚伯拉罕系宗教戒律的文明发展的越好。

现在伊斯兰教文明这么拉,美国都没法给阿富汗伊拉克注入文明就是因为他们太相信古兰经了。”

首先,最重要的,你这控制了个鸡毛变量,你是对控制变量有什么误解吗?时间尺度、人种、地缘、文化、社会结构、气候环境你哪一个控制了,居住在(因为时间久远)可能地理条件都不同了的、仅仅是经纬度相同的一块地上就叫控制变量?

不过话又说回来,你本身就是没法对历史控制变量的,因此,我也跟你掰扯过历史决定论本身的荒谬了,不是吗?而且,我之前的话术、或者是任何反对历史决定论,比如说秦晖反对文化决定论的话术,你只需要把里面真正携带信息量的文字换成你想辩护的东西,都是无比正确而且是从立论上就难以被反驳的——这是解构建构史观之史学的话术。

所以,你也看到了,我其实通篇没反对中国的文化,甚至很欢迎你用类似的话术为中国文化辩护,拿去攻击你最不喜欢的诸夏那批人(虽然说你现在的话术完全是那批人的翻版和劣化版,刘仲敬至少是个历史学博士,找材料和抄东西,至少也是往新清史之类的东西上抄的,你居然无师自通地抄起启蒙史观这种至少落伍了一百年的史观了),保证攻击一个一个就不吱声——我甚至都没直接回答说拜偶像到底好不好,我只是在反对你论证“拜偶像不好”的手段而已,我就是想看看,你到底该怎么不用历史决定论式的话术证明这一点,结果翻来覆去,闹了“中世纪有解剖禁令”、把Cottage9的雕塑(而且有点小贵啊)当朱罗王朝雕塑的笑话之后(老实说这还好,谁不闹笑话呢?),打算继续闹笑话:

一,你只要稍微对中世纪神学和哲学有点了解,就应该知道教父奥古斯丁和柏拉图主义的关系,圣托马斯.阿奎那和亚里士多德主义的观点的关系,你所谓的禁书,说的应该是这个,https://en.wikipedia.org/wiki/Condemnations_of_1210%E2%80%931277,这个禁书的规模居然能劳烦你从故纸堆里挑出来,我除了认为你是看了太多简体中文二手屎之外,找不出别的理由——因为,如果你只是翻故纸堆,我估计你不会忽略掉让形式逻辑工具彻底完善成熟(当然,成熟一词需要标准,所以,仅相对希腊而言)的、跟这件事情在同时期出现的经院哲学系统,即使按照启蒙史观这种劣质产品的视角,经院哲学也应该是出现在中世纪的、最能满足启蒙知识分子趣味的系统,毕竟,形式逻辑和现代科学之间的关系,相信不用我赘述,当然,题外话还有什么现代资产阶级法权、封建法(Nulle terre sans seigneur)到普通法之类的东西,不过我跟你掉这些书袋属于为难你了,为了方便,你最好还是继续复读启蒙主义史观,反正我个人的期望也就是让支那人用这套东西反对Commie就行了,搞点正儿八经地搞点儒家世俗主义(虽然怎么把西南西北Hold住我暂且蒙古),或者像是唐朝那样建构一个中国,总比现代的支那能满足我的趣味。

你要说我为什么我说你是复读启蒙主义史观?当然是因为你说古罗马、古希腊是人文主义了,哦,对了,”人是万物的尺度“这句话的作者普罗泰戈拉的下场是什么你知道吗?我觉得你肯定知道,装傻而已;话又说回来,就算他没被弄死,但,因为这种傻逼言论而差点掉了脑袋这事儿,至少也看得出来他是很不受待见的,你居然说出【古希腊、古罗马人信奉”人是万物的尺度“】这句话,老实说,我想把你之前对我的评价还给你——你的艺术鉴赏水平才让人感到可悲:崇高(sublime)一词的词根来源于什么,想必不用我赘述,美学史上的经典之作,《论崇高》里则直接引用了圣经,还是说,你真的相信古希腊古罗马在基督教出现之前就一直搞你心目中的那种多神,是路边小册子上的希腊神话大全而不是任何一本有关希腊神学的东西?我想著名儿童读物作者奈绪蘑菇都不会有这种幻觉。

的确,古希腊、古罗马人的虔敬不如后世基督徒、穆斯林,然而,即使是他们,也要彰显”神“的主权,老实说,即使是儒家文化的忠实信徒,也不应该会说出如此爆笑的言论:儒家文化确实有过分世俗的那一面,然而,也有对无形象的苍天和无形象的道统心怀敬畏,并愿意付出生命去捍卫(虽然捍卫手段挺傻逼,但是德行高出本支那小黄人一万倍)的那一面,一想到他们身上散佚的、那些碎片化的、埃德蒙.伯克式的高贵操守和被萨拉丁之类的人所推崇的封建骑士的胆魄居然被你拿人文主义和”发展“这种庸俗的东西、指标给解构掉,而你居然是以维护中华文化的动机这么写的——这种对仗式的幽默属于是儒家文化确实没有被中国人好好继承的标志了,要我说,无论按照怎样的标准,怎样说儒家文化不行,儒家也绝对不会自己解构自己,不过嘛,god forbid,你若是所谓皇汉,搞什么道教之类的,那就当我上面啥都没说。

况且,现在发展的极好的不就是你最痛恨的、砸烂了整个儒家文化(当然包括里面的Trash和最重要的神髓)的我匪吗,你既然要发展,你难道不该支持我匪吗?支持儒家文化干嘛,正儿八经的儒家文化可是有饿死事小,失节事大的高尚操守的,中国人进厂当奴工的可能性又会降到几成呢?还是说你YY出来一个匪区没被贵匪占领的世界线然后1:1复刻你心目中的大唐(的地位)?那这不就是你的政治宣传?

”后来阿拉伯人崛起的时候,魔怔程度不如基督徒,所以阿拉伯人从希腊罗马继承了天文学、几何学、哲学、医学,从波斯和印度继承了代数、天文、哲学和其他一些学术,阿拉伯自己还有一些新的发现,但是他们发展的速度远不如古典时代和文艺复兴。“

这又是谁的历史发明?

我们的穆罕默德先生的毁像就不提了,穆斯林本身的反ICON倾向也是远远超过同期基督徒的,在所有伊斯兰教的、宗教性的绘画中,穆罕默德的脸必用白布或其它东西遮挡(其它的圣人倒是无所谓),还有清真寺之类的东西,就算按照你的标准,甚至是瓦哈比的标准,同时期的基督徒也不会比穆斯林魔怔,你拿点Source出来。

最后,”现在伊斯兰教文明这么拉,美国都没法给阿富汗伊拉克注入文明就是因为他们太相信古兰经了“,和你最开始的”阿拉伯人近代发展差也主要是其他原因导致的,和偶像没关系“是不是有那么一点点冲突呢,好吧,这个说冲突可能有点过分了,你就回答一下低地国家之类的加尔文宗国家为什么发展好吧?低地国家可是世界上第一个资本主义国家,当时可是尼德兰联省AKA神权共和国,加尔文宗如果还不够相信Bible的话那我也无语了,只能说请瓦哈比太君饶了我,我是有经人。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册

发起人

状态

  • 最新活动: 2024-02-21
  • 浏览: 42453